Автор Тема: B-patronen  (Прочитано 3358 раз)

Оффлайн Otto PyrАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21
  • - Вас поблагодарили: 47
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
B-patronen
« : 09 Ноябрь 2012, 16 : 32 : 53 »
Предлагают в Штатах очень вкусную пачечку. http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=314872896 Вроде все круто, оригинально, но ... терзают меня смутные сомнения что это фэйк. Хотелось бы обсудить этот момент и выяснить оригинальные ли патроны или нет. Вот те "шершеватости" которые я заметил:
1. Патроны имеют разные клейма. Переснаряга? Странно.  :-\
2. Этикетка значительно отличающаяся по дизайну от обычных этикеток. Я скажу сразу, что не знаю как должна выглядеть оригинальная "честная" этикетка на пачке от В-патронов, но эта мне не нравится
3. Герметизирующий лак для тропического исполнения на капсюле выглядит слишком незаметным, а вот на дульце наоборот бросается в глаза неровность слоя и полоски лака.

Оффлайн WT73

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 42
  • Сообщений: 203
  • Страна: ru
Re: B-patronen
« Ответ #1 : 09 Ноябрь 2012, 17 : 26 : 00 »
Да штука классная! По разным маркировкам не заморачивайтесь-такое быть может, и скорее наоборот является редкостью нахождение в пачке патрон с одной маркировкой (из личного опыта по немцам). По остальному бум ждать спецов.

Оффлайн Yuri

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
    • Ammo-collection
Re: B-patronen
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2012, 21 : 47 : 44 »
ИМХО, это совершенно адекватная пачка и патры. К тому же, там B-Patronen не редкость. Смысла нет за 60$ подделывать окрас нет. Да и вскрывается на раз :)
Qui quaerit, reperit!

Оффлайн Otto PyrАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21
  • - Вас поблагодарили: 47
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
Re: B-patronen
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2012, 10 : 48 : 46 »
Ну твое мнение, что "там" ничего не подделывается и все оригинально, я знаю. У меня же другое мнение т.к. я очень часто попадал на фуфло.  Так же как и ты верил что за $10 - $30 никто не будет подделывать. А вот фигушки, подделывают и покупатели, в том числе и я, попадаются на развод. Пока не начал предварительно проверять лоты. Сразу уменьшилось количество покупаемых мною фэйков. Поэтому я хочу разобраться и с этим лотом.

papkin

  • Гость
Re: B-patronen
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2012, 11 : 22 : 02 »
образцы этикетов, имеющиеся  на eko-czao.narod.ru не совпадают с выставленным на аукционе.

Оффлайн Yuri

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
    • Ammo-collection
Re: B-patronen
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2012, 11 : 26 : 06 »
Ну, если мои скромные познания немецкого языка не изменяют мне, то слева этикет для патронов для тропиков. Отсюда и разность этикетов. Плюс, этикеты бывают разные.
Qui quaerit, reperit!

papkin

  • Гость
Re: B-patronen
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2012, 11 : 27 : 54 »
ну, так и на аукционе выставлен "тропический" вариант. другой 
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 11 : 32 : 12 от papkin »

Оффлайн Otto PyrАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21
  • - Вас поблагодарили: 47
  • Сообщений: 227
  • Страна: ru
Re: B-patronen
« Ответ #7 : 10 Ноябрь 2012, 11 : 42 : 36 »
Да, вижу оба варианта тропических этикеток отличаются. Причем значительно. Все-таки склоняюсь что это фэйк. (буду думать)

(добавил позднее) Хотя вот тут нашел вот такую страницу http://lmd-militaria.com/page660.html Патрон на фотографии на этой странице идентичен тому что аукционе. Я про неровную полоску лака на дульце.  Этикетка также совпадает. Надо еще материальчики поискать  {:}
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 12 : 02 : 32 от Otto Pyr »

Оффлайн WT73

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 19
  • - Вас поблагодарили: 42
  • Сообщений: 203
  • Страна: ru
Re: B-patronen
« Ответ #8 : 10 Ноябрь 2012, 13 : 02 : 24 »
Да там и этикеточка один в один. А кто может подсказать скока такой порох может храниться от изготовления до снаряжения ::)

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: B-patronen
« Ответ #9 : 10 Ноябрь 2012, 14 : 28 : 05 »
Да там и этикеточка один в один. А кто может подсказать скока такой порох может храниться от изготовления до снаряжения ::)

Да.. да..
Этикета на вебстранице и на аукционе выставленная - отпечатаны с одного клише!!!
Насколько позволяет увидеть изображение, все таки имеются небольшие различия.
Так что это не одна и таже коробка, но этикеты одинаковы.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: B-patronen
« Ответ #10 : 10 Ноябрь 2012, 14 : 36 : 32 »
Вот здесь аналогичная пачка фигурирует
http://www.wehrmacht-awards.com/forums//showthread.php?t=198285
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: B-patronen
« Ответ #11 : 10 Ноябрь 2012, 14 : 40 : 58 »
образцы этикетов, имеющиеся  на eko-czao.narod.ru не совпадают с выставленным на аукционе.

Это да, только этикеты разных производителей и разного периода (одного и того же производителя), естественно будут различаться.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Yuri

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 392
  • Страна: ru
    • Ammo-collection
Re: B-patronen
« Ответ #12 : 10 Ноябрь 2012, 15 : 19 : 48 »
Все-таки склоняюсь что это фэйк. (буду думать)

Склоняться можно к любому варианту. Повторюсь еще раз - Эти патроны там не редкость. Смысла подделывать их нет.
Qui quaerit, reperit!

Оффлайн Ramires

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 40
  • Страна: ru
Re: B-patronen
« Ответ #13 : 10 Ноябрь 2012, 16 : 24 : 19 »
Странно, что никто даже не подумал сравнить клейма на гильзах и данные на этикетке. А в пачке- сборная солянка и НИ ОДНОГО патрона производителя auy выпуска 1943г, по крайней мере из тех, клейма которых видны. Патрон, извлеченный для фотосессии, с клеймом P154 S* 6 36 скорее всего оригинальный, поскольку часть  6-й партии гильз производителя №154 1936 г/в действительно была использована для снаряжения тропического варианта B-patr. А вот если взять 3-й слева  патрон в верхнем ряду с клеймом P S* 116 38, то ему не место в этой пачке, т.к. 116я партия гильз фирмы Польте 1938 г/в для производства  B-patr. не использовалась вовсе, а ушла на изготовление патронов SmK, PmK, PmK для тропиков, SmK H (что в данном случае врядли) и Platz 33. По остальным клеймам можно глянуть тут http://home.scarlet.be/p.colmant/german-codes.htm
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 16 : 40 : 37 от Ramires »

Оффлайн Costas

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 110
  • - Вас поблагодарили: 30
  • Сообщений: 287
  • Страна: ru
Re: B-patronen
« Ответ #14 : 10 Ноябрь 2012, 17 : 01 : 59 »
Странно, что никто даже не подумал сравнить клейма на гильзах и данные на этикетке. ...
На этикете написано: Patrh.S* - versch.! Т.е.: "патронные гильзы S* - различные".

Там и по пулям, и капсюлям этот versch. - различные.
Видимо какие-то временные трудности были на заводе (с латунью и др.) - мешанину снаряжали.
Либо мешанину союзничькам впаривали... ;)
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2012, 17 : 08 : 05 от Costas »

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека