Автор Тема: зажигательная 3-лин. П-17  (Прочитано 23605 раз)

Оффлайн yrzik54Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 47
  • Страна: ua
зажигательная 3-лин. П-17
« : 15 Март 2013, 16 : 45 : 50 »
 Похвастаюсь самым любимым экземпляром в моей подборке.
« Последнее редактирование: 16 Март 2013, 08 : 00 : 43 от nowitschok »

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #1 : 15 Март 2013, 17 : 07 : 06 »
Не разбиру, донные клейма П 17?

И еще вопрос - пуля вынимается?
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн yrzik54Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 47
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #2 : 15 Март 2013, 21 : 46 : 21 »
Да, клеймо п 17. Пуля наверное вынимается. Я не вынимал.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #3 : 16 Март 2013, 06 : 56 : 53 »
Да, клеймо п 17. Пуля наверное вынимается. Я не вынимал.

Не с проста спросил про пулю,  пока известно два вида таких пуль:
Переделочные из обр.1891 г.  (Со скрытым и выступающим капсюлем) и изготовленные изначально как зажигалки (со сплошным дном,  скрытым капсюлем)
Так как патроны по сути малосерийные,  соответственно возможно есть еще не известные нам варианты.
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #4 : 16 Март 2013, 10 : 09 : 09 »
Не с проста спросил про пулю,  пока известно два вида таких пуль:
Переделочные из обр.1891 г.  (Со скрытым и выступающим капсюлем) и изготовленные изначально как зажигалки (со сплошным дном,  скрытым капсюлем)

Юры на тебя нет - не было никаких переделочных, по чертежам все изначально как зажигалки, унифицированные по отдельным элементам с обыкновенными.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3064
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #5 : 16 Март 2013, 11 : 46 : 04 »
Не с проста спросил про пулю,  пока известно два вида таких пуль:
Переделочные из обр.1891 г.  (Со скрытым и выступающим капсюлем) и изготовленные изначально как зажигалки (со сплошным дном,  скрытым капсюлем)

Юры на тебя нет - не было никаких переделочных, по чертежам все изначально как зажигалки, унифицированные по отдельным элементам с обыкновенными.

Покаж чертеж!
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #6 : 16 Март 2013, 11 : 47 : 47 »
Покаж чертеж!

Где-бы взять. У Юры проси - он однажды даже обещал выставить, но забыл ... наверное ...  :)

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3064
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #7 : 16 Март 2013, 12 : 11 : 05 »
Покаж чертеж!

Где-бы взять. У Юры проси - он однажды даже обещал выставить, но забыл ... наверное ...  :)

......
промолчу.....
 
 
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

papkin

  • Гость
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #8 : 16 Март 2013, 12 : 27 : 14 »
У Меньщикова в альбоме схема есть и у Юры на ammo-collection еще схема, откуда - не знаю http://ammo-collection.com/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Zr-2_drawing.jpg
« Последнее редактирование: 16 Март 2013, 12 : 29 : 51 от papkin »

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #9 : 16 Март 2013, 12 : 49 : 24 »
Юры на тебя нет - не было никаких переделочных, по чертежам все изначально как зажигалки, унифицированные по отдельным элементам с обыкновенными.

Интересно, почему на них двойное кернение на разной высоте? И на чертеже не указан радиус оживальной части?
« Последнее редактирование: 16 Март 2013, 12 : 52 : 22 от treshkin »

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #10 : 16 Март 2013, 12 : 50 : 04 »
у Юры на ammo-collection еще схема, откуда - не знаю http://ammo-collection.com/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Zr-2_drawing.jpg

На сколько я помню, это из аглицкого наставления, на IAA когда-то выкладывали

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #11 : 16 Март 2013, 13 : 35 : 42 »
Интересно, почему на них двойное кернение на разной высоте? И на чертеже не указан радиус оживальной части?

Я ясно не про эти рисунки писал. Юра всё время об этом говорит, и на Райберте, если помнишь, но пока до показа чертежей не дошёл. Не верить ему в этом вопросе не вижу повода. Кстати на Тризне он вроде писал про разные радиусы оживала у зажигалок и обыкновенной. А на показаных здесь рисунках и донные части явно свои.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #12 : 16 Март 2013, 14 : 45 : 07 »
Я ясно не про эти рисунки писал. Юра всё время об этом говорит, и на Райберте, если помнишь, но пока до показа чертежей не дошёл. Не верить ему в этом вопросе не вижу повода. Кстати на Тризне он вроде писал про разные радиусы оживала у зажигалок и обыкновенной. А на показаных здесь рисунках и донные части явно свои.

Я не про эти рисунки, в них, как раз, все более-менее понятно. Это просто схемы, чего от них ждать?

Я писал про загадочный чертеж Юры, который мне довелось одним глазком глянуть, и про реальный образец зажигательной пули. У меня он имеет повторное кернение выше первого. Т.е. "очень большой намек" на переснарягу, да и Борцов об этом писал.

Верить или нет - вопрос риторический. По зажигалкам пока одни вопросы и крайне отрывочная информация. Как нибудь, общими усилиями, надеюсь, докопаемся до чего-то поределенного.

Вот, к стати, нашел первоисточник схемки из аглицкого мануала:
« Последнее редактирование: 16 Март 2013, 14 : 47 : 31 от treshkin »

Оффлайн NORDBADGER

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 157
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #13 : 16 Март 2013, 15 : 13 : 38 »
Моя не видел, вам веселее.  :(:)

А опирался я в частности на это

http://trizna.org/forum/viewtopic.php?f=32&t=36443&p=424837&sid=c9b730d0c76808d033ec25df29f935de#p424837

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Re: зажигательная 3-лин. П-17
« Ответ #14 : 16 Март 2013, 15 : 42 : 21 »
Не с проста спросил про пулю,  пока известно два вида таких пуль:
Переделочные из обр.1891 г.  (Со скрытым и выступающим капсюлем) и изготовленные изначально как зажигалки (со сплошным дном,  скрытым капсюлем)

Юры на тебя нет - не было никаких переделочных, по чертежам все изначально как зажигалки, унифицированные по отдельным элементам с обыкновенными.

Все известные мне экземпляры сделанные по известным чертежам имеют следы повторной снарядки и не  редко следы от зажимов и различной доп.обработки.

С другой стороны все известные экземпляры изготовленных изначально зажигалками в отличии от основного чертежа имеют оболочку в виде стаканчика как у серийных пуль Кутового
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека