Автор Тема: Вопрос по Маузеру 7.92  (Прочитано 2584 раз)

Оффлайн GALАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
Вопрос по Маузеру 7.92
« : 18 Май 2014, 21 : 45 : 21 »
Здравствуйте.
Накопались несколько  патронов от Маузера с белыми блестящими пулями.
Как-будто хромированные. Судя по размеру, обычная тяжелая пуля. Магнитом примагничивается.
закраина с торца пули немного отличается от стандартной. Думал мельхиоровое покрытие.
Но мельхиоровое покрытие немного мутнее.
Гильза стальная. Судя по маркировке, должна быть покрыта зеленым лаком.
При чистке обнаружилось, что лаком и не пахло.
Это стандартный патрон? Или, что-то необычное?
Всем удачи.

Оффлайн GALАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 1
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 31
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #1 : 18 Май 2014, 21 : 46 : 04 »
Еще фото.
« Последнее редактирование: 26 Май 2014, 17 : 54 : 44 от GAL »
Всем удачи.

Оффлайн Ave Danzig

  • Доверенное лицо
  • Постоялец
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 24
  • - Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 302
  • Страна: pl
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #2 : 19 Май 2014, 01 : 30 : 47 »
Пули sS, хромированные, чехословацкого производства, по сути так как и гильзы.

ak - Munitionsfabriken vormals Sellier u. Bellot, Werk Vlasim, Prag

Патроны стандартные.

Оффлайн Эстет военный

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67
  • - Вас поблагодарили: 23
  • Сообщений: 403
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #3 : 19 Май 2014, 17 : 40 : 46 »
Лак-то по идее должен быть, просто мог сойти при чистке, т.к. стойкости ни к химии, ни к механической чистке у него нет вообще

Оффлайн Butterfinger

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 30
  • - Вас поблагодарили: 18
  • Сообщений: 207
  • Страна: kg
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #4 : 19 Май 2014, 19 : 33 : 33 »
Лак-то по идее должен быть, просто мог сойти при чистке, т.к. стойкости ни к химии, ни к механической чистке у него нет вообще
Только вот интересно стволы не сильно портило такими пулями? как меня учили покрытие хромом увеличивает твердость стали до 65-70 единиц. Или это не хром а никель?
Может мы обидели кого-то зря?
Сбросив лишних двадцать мегатонн.
Посмотри как весело кипит земля!!!
Там где был когдато Вашингтон...

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #5 : 19 Май 2014, 22 : 33 : 49 »
Такое покрытие покрытие повсеместно встречается на чехословацких патронах с клеймами Z, SB и др., снаряженных пулями S и  SS, оболочки которых изготовлены из стали плакированной томпаком. Вот хром ли это? Мне где то встречалась информация, что пули никелированы. Интересно с какой целью делалось это покрытие? Сталь плакированная томпаком и так защищена от коррозии.
Скорее всего, партия патронов снаряжена довоенными пулями, либо пули SS продолжали изготавливать по старым стандартам. Патроны снаряженные пулями SS от данного производителя, этого периода производства, имели такое покрытие, а вот пули SmE нет. Видимо потому, что изначально производились по немецким стандартам. В Чехословакии этот тип пули до оккупации не производили. Или же пули. SmE производились на других предприятиях в Германии и поставлялись этому производителю.  Патроны снаряженные иными типами пуль (SmK, Smk L'spur) от этого производителя я не видел.

Оффлайн КД

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11
  • - Вас поблагодарили: 3
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #6 : 23 Май 2014, 23 : 14 : 10 »
Пули sS, хромированные, чехословацкого производства, по сути так как и гильзы.

ak - Munitionsfabriken vormals Sellier u. Bellot, Werk Vlasim, Prag

Патроны стандартные.

Хромированными пули быть по определению не могут из-за высокой твердости хрома. Польские пули к 7.92х57 были мельхиоровыми и биметаллическими, т.е. стальными, плакированными мельхиором.
А насчет гильз вообще ничего не понял. Эти - были стальные лакированные.

Оффлайн КД

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11
  • - Вас поблагодарили: 3
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #7 : 23 Май 2014, 23 : 25 : 00 »
Такое покрытие покрытие повсеместно встречается на чехословацких патронах с клеймами Z, SB и др., снаряженных пулями S и  SS, оболочки которых изготовлены из стали плакированной томпаком. Вот хром ли это? Мне где то встречалась информация, что пули никелированы. Интересно с какой целью делалось это покрытие? Сталь плакированная томпаком и так защищена от коррозии.
Скорее всего, партия патронов снаряжена довоенными пулями, либо пули SS продолжали изготавливать по старым стандартам.

Скорее всего, это и есть трофейные довоенные пули, которыми снарядили более поздние гильзы. Только у поляков в подобных вариантах мне обычно попадались поздние пули с биметаллической(сталь + мельхиор) оболочкой. Биметалла "сталь + томпак", покрытого еще и никелем, кроме как на заводских шашках( применявшихся также и в  оружейных мастерских),  я не припомню. Верхний слой биметалла предохранял не только пулю от коррозии, но и ствол от преждевременного износа.
« Последнее редактирование: 23 Май 2014, 23 : 39 : 09 от КД »

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #8 : 24 Май 2014, 11 : 26 : 32 »
Верно. У польских оболочки именно сталь покрытая мельхиором. А у чехословацких биметалл вот с таким покрытием, то ли никель, то ли хром. Это покрытие часто облазит / стрирается, и пули выглядят как обыкновенные sS
« Последнее редактирование: 24 Май 2014, 11 : 28 : 07 от analgin »

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #9 : 24 Май 2014, 23 : 42 : 52 »
Кто знает из какого метала (сплава) выполнено это покрытие?  Если это хром, не наносит ли он вред каналу ствола? Вообще, покрывают ли хромом оболочки пуль?

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39
  • - Вас поблагодарили: 293
  • Сообщений: 1911
  • Страна: de
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #10 : 25 Май 2014, 04 : 14 : 02 »
Hrom ne v koem sludse a to eto slomaet stvol s sitanym vystrelam. Obytsno eto byl nikel.

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #11 : 25 Май 2014, 08 : 19 : 56 »
Спасибо, EOD. Я тоже об этом подумал.

Оффлайн Dimon751

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 29
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #12 : 25 Май 2014, 11 : 03 : 00 »
Давным-давно выкопался патрон Маузера: гильза ржавая в хлам, а вот пуля в патине. По мере ее очистки томпаковое покрытие сошло, а под ним оказалась белая блестящая поверхность. Пуля эта цела у меня до сих пор, правда я ее испортил: в школе принес трудовику с просьбой просверлить отверстие сзади (ручки иногда делали таким образом). Он, правда, сопротивлялся, дескать были у немцев пули с секретом. Но все же просверлили миллиметров 10. Ручку не сделал, пулю испортил (потом отверстие свинцом залил). Сердечник был из мягкой стали. А покрытие такое немцы назвали Cupronickel.

Оффлайн КД

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11
  • - Вас поблагодарили: 3
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #13 : 25 Май 2014, 11 : 17 : 56 »
Верно. У польских оболочки именно сталь покрытая мельхиором. А у чехословацких биметалл вот с таким покрытием, то ли никель, то ли хром. Это покрытие часто облазит / стрирается, и пули выглядят как обыкновенные sS
Что-то я невнимательно посмотрел тему. В самом деле, не поляк, а чех обсуждается. Извиняюсь. Однако, покрытие, по-любому, никель, но никак не хром. Пули у чешских маузеров были со стальной, покрытой никелем оболочкой. На более ранние пули наносили гальваникой достаточно тонкий медный(латунный?) подслой, который затем никелировался. Напрямую никель не дает надежной адгезии(сцепления) к стали, а адгезия меди к стали и никеля к меди существенно лучше. Позднее делали покрытие и без подслоя, в результате чего оно нередко осыпалось.

Оффлайн КД

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11
  • - Вас поблагодарили: 3
  • Сообщений: 147
  • Страна: ru
Re: Вопрос по Маузеру 7.92
« Ответ #14 : 25 Май 2014, 11 : 27 : 10 »
По мере ее очистки томпаковое покрытие сошло, а под ним оказалась белая блестящая поверхность.  Сердечник был из мягкой стали. А покрытие такое немцы назвали Cupronickel.

У вас была обычная пуля SmE с биметаллической оболочкой. Томпак(верхний слой) вы сняли, а под ним была сталь. Немцы такую оболочку "Cupronickel" не называли.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека