Автор Тема: Подскажите по патрону.  (Прочитано 1915 раз)

papkin

  • Гость
Подскажите по патрону.
« : 15 Октябрь 2014, 18 : 13 : 12 »
Подскажите по патрону, а то запутался. Патрон в габаритах .30 Carbine, но клеймо у него .30 S.L. Я такого не нашел нигде, в линейке WSL его нет. У .30 Carbine предтечей называют .32 WSL. Короче, я запутался и прошу помощи в атрибутации данного патрона  SOS

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #1 : 15 Октябрь 2014, 20 : 57 : 48 »
 На википедии, ссылаясь на Schreier, Konrad F., Jr. (1990). Winchester Centerfire Automatic Rifles. ARMAX: Journal of the Buffalo Bill Historical Center, Vol. III(1): p. 36., пишут что первые 100 тысяч патронов .30 Carbine были выпущены с таким клеймом.
"U.S. Army specifications for the new cartridge mandated the caliber to be greater than .27, with an effective range of 300 yards or more, and a midrange trajectory ordinate of 18 inches (460 mm) or less at 300 yards. With these requirements in hand, Winchester's Edwin Pugsley chose to design the cartridge with a .30 caliber, 100–120 grain bullet at a velocity of 2,000 feet per second (610 m/s). The first cartridges were made by turning down rims on .32SL cases and loading with .308 caliber bullets which had a similar profile to that of the U.S. military .45 ACP bullet. The first 100,000 cartridges manufactured were headstamped ".30 SL"."
Я не смог нормально перевести, почему ставилось такое клеймо. Если кто знает нормально язык, переведите пожалуйста.
Вот ссылка http://en.wikipedia.org/wiki/.30_Carbine педивикию, ссылка на первоисточник у них не открывается.

SL - self loading. Для самозарядного оружия.

papkin

  • Гость
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #2 : 15 Октябрь 2014, 21 : 03 : 31 »
О,  спасибо!  :respect: Что-то проясняется. Похоже,  что не частый  :) То есть,  его в галерею к. 30 Carbine помещать?

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #3 : 15 Октябрь 2014, 21 : 05 : 02 »
Papkin,  переведи текст. Мне самому интересно про особенности их снаряжения.

papkin

  • Гость
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #4 : 15 Октябрь 2014, 21 : 11 : 38 »
Да я сам в инглише не силен,  а гугл-транслят какую-то невнятицу переводит :-\

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #5 : 15 Октябрь 2014, 21 : 13 : 36 »
Коллеги, помогите с переводом.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #6 : 15 Октябрь 2014, 22 : 43 : 51 »
Конкретно какой текст переводить нужно?
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #7 : 16 Октябрь 2014, 08 : 18 : 45 »
Этот кусок:
"The first cartridges were made by turning down rims on .32SL cases and loading with .308 caliber bullets which had a similar profile to that of the U.S. military .45 ACP bullet. The first 100,000 cartridges manufactured were headstamped ".30 SL".
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2014, 08 : 20 : 29 от analgin »

papkin

  • Гость
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #8 : 16 Октябрь 2014, 11 : 55 : 14 »
Перемерял сейчас этот патрон и сравнил с .32 S.L. . Сделал вывод, что мой - это переобжатый  .32 S.L. без фланца ( об этом наверное и педивикия говорит).  Если у кого есть пара .30 Car и .32 S.L. - сравните их, а то по муне - большая разница получается.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #9 : 16 Октябрь 2014, 23 : 15 : 37 »
Этот кусок:
"The first cartridges were made by turning down rims on .32SL cases and loading with .308 caliber bullets which had a similar profile to that of the U.S. military .45 ACP bullet. The first 100,000 cartridges manufactured were headstamped ".30 SL".

Первые патроны производились из переобжатых на .32 SL калибр гильз и снаряжались пулями .308 калибра, которые имели аналогичный профиль произведенных в США пуль 45 калибра. Первые 100.000 патронов были произведены со штампами ".30 SL"

Вот как то так.... по - быстрому.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2014, 23 : 18 : 03 от Jhonni »
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн legioner539

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 365
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #10 : 18 Октябрь 2014, 14 : 14 : 38 »
Кроме переобжима гильз .32 WSL нужно проточку делать и стачивать фланец... затратно как-то.
Вот для сравнения .30 Карбайн и .32 WSL

papkin

  • Гость
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #11 : 18 Октябрь 2014, 16 : 03 : 45 »
Дык, речь и не идет о том, что гильзы переделывали. Понятно же, что изначально изготовлялись  в другом калибре. Маркировка и стала предметом разбирательства. 8-O

Оффлайн legioner539

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 365
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #12 : 18 Октябрь 2014, 17 : 33 : 05 »
По маркировке как раз всё понятно,там же написано что да как. Просто первые выпуски таких патронов шли как раз с маркировкой .30 SL,потом уже когда выпуск был налажен и их начали делать различные компании,то и маркировку наносили свою.

papkin

  • Гость
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #13 : 19 Октябрь 2014, 10 : 40 : 56 »
.30 S.L. по замерам несколько отличается от .30 Carbine (сравнивал по имеющемуся в настоящий момент на руках учебному 1943г от WRA), а именно:
- диаметр фланца и корпуса у фланца = 8,9 мм вместо 9 мм,
- общая длина патрона = 42,3 мм вместо 42,6 мм,
- глубина проточки на 0,2 мм больше,
- пули визуально отличаются радиусом оживала (но здесь могу ошибаться).

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re: Подскажите по патрону.
« Ответ #14 : 19 Октябрь 2014, 17 : 17 : 34 »
"Лучшее это враг хорошего" (с)  :crazy1:

Если не было с чем сравнить то и не переживал бы.. так что:
"Знания преумножают печаль..." (с)


А если без цитат,  то вспомним про допуски, эволюцию и все остальное, так ведь и обр. 43г тоже не сразу стал х39
Т.ч. предлагаю наслаждаться обладанием раритета и... наслаждаться обладанием раритета  ;D
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека