Автор Тема: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис  (Прочитано 9088 раз)

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Пройдемся для начала по гильзачу.
Предлагаю знатокам расшифровать первую партию клейм, полностью.
Далее все обобщим и замутим информационный листок.
Желательно ссылки давать на документы, по спорным названиям заводов или поставщиков латуни....!!!

п.с.
На картинках маркировка с оригиналов.
Все что смог найти в сетке. И что четко прочиталось.
Что не ситалось четко - не отрисовывал!

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #1 : 09 Ноябрь 2014, 16 : 12 : 03 »
Первая маркировка.

Гильза составная, завод Петра Барановского в С-Пб., 1890 год.
Поставщика латуни не разглядел. :(  Вполне возможно его и латунь.     

Прим.: Пётр Викторович Барано́вский (1838 — 1896) — промышленник, разработчик артиллерийского вооружения.
В 1877 году вместе с Владимиром Степановичем Барановским основал в Санкт-Петербурге завод для производства артиллерийских трубок (взрывателей) и патронных гильз (впоследствии «Механический и гильзовый завод наследников П. В. Барановского», в настоящее время — ОАО «Компрессор»). Руководя заводом, продолжал совершенствовать артиллерийское вооружение.

п.с. - владелец гильзача Costas

« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 16 : 41 : 00 от admin »

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2014, 16 : 15 : 22 »
Адмиралтейские Ижорские Заводы (казенные заводы, основаны с 1722 года, группа заводов Адмиралтейства),
Дата изготовления 1893 год, Заказ Морского ведомства, партия №6,
поставщик латуни - заводы Розенкранца.

п.с.
Что такое 0,311-12  и, что значат буквы "Г", "Т", пока не разобрался...
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 16 : 57 : 27 от admin »

papkin

  • Гость
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #3 : 09 Ноябрь 2014, 16 : 47 : 14 »
На 1 маркировке "Б" - не производитель латуни? Завод Берда?

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #4 : 09 Ноябрь 2014, 16 : 51 : 44 »
На 1 маркировке "Б" - не производитель латуни? Завод Берда?

Буква Б там читалась четко, но присутствовала еще рядом не читаемая похожая толи на Г толи на Р....  :(


[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

прим.: ГОСПОДА! Просьба данный топик не загромождать своими фотками и вопросами.
Все будет! Только по порядку. Давайте сначала разберемся с тем что есть (буду еще выставлять маркировки), а уж потом будете задавать вопросы по другим маркировкам!!!
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2014, 16 : 57 : 03 от admin »

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #5 : 09 Ноябрь 2014, 17 : 13 : 21 »
Вопрос по буквам Г Т и 0.311 пока висит...

Следующая маркировка так же Барановского -  З.Б.   ?
Какие мысли?

Т.З. - думаю будет Тульский завод.

И что есть аббревиатура - НВ над якорем??


Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #6 : 09 Ноябрь 2014, 17 : 20 : 46 »
Кароче с цифрами разобрался.

0,311 это высота гильзы в футах!!!
Итого 0,311 ф = 94,8мм

Ибо Гочкис есть 37х95R

П.с.
Жду ваших открытий!

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #7 : 09 Ноябрь 2014, 20 : 04 : 19 »
На 1 маркировке "Б" - не производитель латуни? Завод Берда?

К вопросу о гражданине Берде!  :)
Историческая справка:
           В 1789 году мастер Адмиралтейства шотландец Франц Морган построил на Матисовом острове плавильную печь и инструментальную мастерскую, а в 1792 году его зять Чарльз Берд основал на этом месте первый в России частный литейно-механический завод, который впоследствии вошел в состав «Адмиралтейских верфей». В августе 1815 года на заводе Ч. Берда был построен первый в России пароход.

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #8 : 10 Ноябрь 2014, 18 : 51 : 01 »
Я смотрю у граждан инициатива так и брызжет через край. Продолжайте и далее глазеть.
Продолжаю разговор сам с собой.

Кароче дело было так.
Было основных четыре завода производящих артиллерийские гильзы:
1. Адмиралтейские Ижорские заводы (имеющие свой гильзовый отдел) (Спб.(казенный завод)) -  маркировка "А.И.З.", "И.З." .
2. Общества Тульских меднопрокатных и патронных заводов (Тула (частный)) - маркировка "Т.З.".
3. Завод Наследников Петра Барановского (Спб.(частный)) - маркировка "П.Б." и вероятно "З.Б."(Завод Барановского)
4. Александровский сталелитейный завод (Спб.(частный)) , в 1903 году обанкротился и куплен Обществом Тульских меднопрокатных заводов. - маркировка до 1903 года ??????

Если посмотреть на маркировки Ижорского завода, то везде присутствует якорь. Так что вполне логично что якорь обозначает принадлежность Морскому ведомству - Адмиралтейству.
Есть пара маркировок производителей  "З.Б." и  "Т.З." от 1904 года с аббревиатурой "НВ" и якорем.
Сдается мне, что эти частные заводы как раз произвели гильзы для Морского ведомства, а аббревиатура "НВ" и якорь - есть знак приемки Адмиралтейства либо его представителя.

Остаются открытыми вопросы значения букв "Г" и "Т", "Г" и "Х", "Г" и "С".
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2014, 19 : 49 : 28 от admin »

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #9 : 11 Ноябрь 2014, 14 : 12 : 58 »
У кого есть еще гильзач Гочкис 37мм по царской России, чего нету у меня на общем рисунке?!

papkin

  • Гость
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #10 : 11 Ноябрь 2014, 14 : 50 : 49 »


Из темы http://forum.guns.ru/forummessage/36/163573.html
Там, кста, пишут, что "ГТ" - знак повторного переснаряда гильзы  :с:

Оффлайн Ave Danzig

  • Доверенное лицо
  • Постоялец
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21
  • - Вас поблагодарили: 89
  • Сообщений: 278
  • Страна: pl
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #11 : 11 Ноябрь 2014, 15 : 04 : 18 »
На моей 76.2 кстате тож Г Т
http://www.patronen.su/forum/index.php?topic=1968.0

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #12 : 11 Ноябрь 2014, 15 : 39 : 33 »
Все те картинки что на ганзе и вообще в сети в поисковиках выскакивают, я уже давно скачал.
Разновидности с доп техническими клеймами не интересуют. Нужны клейма другого содержания вообще, других годов, что нет в отрисовке.


Насчет ГТ.... Также встречаются ГС и ГХ сочетания - смотрите картинку мою выше.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2014, 15 : 44 : 02 от admin »

Оффлайн эх вася

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 113
  • - Вас поблагодарили: 84
  • Сообщений: 152
  • Страна: lt
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #13 : 11 Ноябрь 2014, 16 : 06 : 47 »
 

 такое различие считается
 :no:

с уважением эх вася

Оффлайн adminАвтор темы

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Маркировка Русских 37-мм патронов Гочкис
« Ответ #14 : 11 Ноябрь 2014, 19 : 39 : 16 »
Из темы http://forum.guns.ru/forummessage/36/163573.html
Там, кста, пишут, что "ГТ" - знак повторного переснаряда гильзы  :с:

То что там пишут, не значит что это есть истина.
Студента уважаю, но он источника заний не раскрывает, так что не проверить.
Как ты думаешь на кой черт я сканирую и распознаю статьи из разных старых книг по статистике производства патронов, снарядов  и т.п.
Вот именно,.. для того чтобы найти именно подтверждения слов и гипотез.
Поэтому нужно искать... искать.


 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека