Автор Тема: Вопрос по патрону 7.62х54R  (Прочитано 1732 раз)

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Вопрос по патрону 7.62х54R
« : 30 Ноябрь 2014, 13 : 29 : 30 »
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Перебирал гильзы, и натолкнулся на такую штуку.... у гильз патрона 7.62х54R разная длинна дульца. 2-я и 4-я гильзы одного завода и времени производства... Кто нибудь владеет информацией, почему так? Спасибо заранее.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2014, 13 : 52 : 04 от ширенко с в »

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #1 : 30 Ноябрь 2014, 14 : 45 : 22 »
Если гильзач стреляный, то как вариант стреляли с нештатного оружия (самоделки) поэтому у некоторых гильз скаты расположены на разной высоте.

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #2 : 30 Ноябрь 2014, 15 : 29 : 32 »
Если гильзач стреляный, то как вариант стреляли с нештатного оружия (самоделки) поэтому у некоторых гильз скаты расположены на разной высоте.

Вот выбрал только нестрелянные...

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 96
  • - Вас поблагодарили: 241
  • Сообщений: 1783
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #3 : 30 Ноябрь 2014, 15 : 53 : 01 »
Ну и какая на них маркировка?
Какие года?

п.с.
Нужно полностью давать информацию, чтобы можно было сделать хоть какой то вывод.
А так только к гадалке ходить....

Оффлайн Ave Danzig

  • Доверенное лицо
  • Постоялец
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21
  • - Вас поблагодарили: 89
  • Сообщений: 278
  • Страна: pl
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #4 : 30 Ноябрь 2014, 15 : 56 : 23 »
Гильзы стреляные имеют другую форму в независимости от оружия, из за внутренного давления при одстреле гильза принимает форму патронника.

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #5 : 30 Ноябрь 2014, 16 : 04 : 22 »
Ну и какая на них маркировка?
Какие года?

п.с.
Нужно полностью давать информацию, чтобы можно было сделать хоть какой то вывод.
А так только к гадалке ходить....

1- П 17 латунь с пулей.
2- DM 1917 латунь без пули. Германия.
3- 60 40 биметалл с пулей
4- 17 41 латунь без пули
5- 60 41 железо пуля тяжёлая
6- REMINGTON 17 Латунь Америка

есть ещё разные, надо будет выложу....

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #6 : 30 Ноябрь 2014, 16 : 07 : 33 »
Гильзы стреляные имеют другую форму в независимости от оружия, из за внутренного давления при одстреле гильза принимает форму патронника.

Чтоб не путаться с патронниками, - второе фото только с нестрелянными... которые без пуль так и были найдены... есть ещё...

Оффлайн Ave Danzig

  • Доверенное лицо
  • Постоялец
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 21
  • - Вас поблагодарили: 89
  • Сообщений: 278
  • Страна: pl
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #7 : 30 Ноябрь 2014, 16 : 13 : 34 »
Цитировать
второе фото только с нестрелянными... которые без пуль так и были найдены... есть ещё...

А разве не видно что у них пули в ручную вынимались ... клейма тут не причём.

дульца короткие - одстрел, длинные - не стреляные.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2014, 16 : 19 : 46 от Ave Danzig »

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #8 : 30 Ноябрь 2014, 17 : 10 : 25 »
Цитировать
второе фото только с нестрелянными... которые без пуль так и были найдены... есть ещё...

А разве не видно что у них пули в ручную вынимались ... клейма тут не причём.

дульца короткие - одстрел, длинные - не стреляные.

У нестрелянных, тоже разной длинны... этот вопрос меня уже лет 7 мучает...

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 27
  • - Вас поблагодарили: 57
  • Сообщений: 1487
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #9 : 30 Ноябрь 2014, 17 : 40 : 04 »
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Перебирал гильзы, и натолкнулся на такую штуку.... у гильз патрона 7.62х54R разная длинна дульца. 2-я и 4-я гильзы одного завода и времени производства... Кто нибудь владеет информацией, почему так? Спасибо заранее.

Уже не раз обсуждали, фиксация патрона посредством выступающего фланца позволяла применять большие допуски на длину гильзы и геометрию ската. Оч.познавательно эта тема рассмотрена в цикле статей от камрадов Пулькина и Трешкина по истории отеч.трехлинейного патрона,  см. в библиотеке форума.
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #10 : 30 Ноябрь 2014, 17 : 56 : 51 »
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Перебирал гильзы, и натолкнулся на такую штуку.... у гильз патрона 7.62х54R разная длинна дульца. 2-я и 4-я гильзы одного завода и времени производства... Кто нибудь владеет информацией, почему так? Спасибо заранее.

Уже не раз обсуждали, фиксация патрона посредством выступающего фланца позволяла применять большие допуски на длину гильзы и геометрию ската. Оч.познавательно эта тема рассмотрена в цикле статей от камрадов Пулькина и Трешкина по истории отеч.трехлинейного патрона,  см. в библиотеке форума.

Так что? разные заводы выпускали патроны разной формы и размеров?

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 27
  • - Вас поблагодарили: 57
  • Сообщений: 1487
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #11 : 30 Ноябрь 2014, 18 : 23 : 32 »
В трудные годы даже одного и тогоже производителя патроны различались как по высоте гильзы,  так и по геометрии ската и его высоте.


 Статьи тут http://www.patronen.su/forum/index.php?action=downloads;cat=24
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн brod

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 28
  • - Вас поблагодарили: 17
  • Сообщений: 297
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #12 : 30 Ноябрь 2014, 18 : 42 : 35 »
Вот тоже разные по размерам. А как объяснить что в некоторые найденные винтовки современные патроны не влазили.

Оффлайн ширенко с вАвтор темы

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 13
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 55
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #13 : 30 Ноябрь 2014, 19 : 49 : 20 »
В трудные годы даже одного и тогоже производителя патроны различались как по высоте гильзы,  так и по геометрии ската и его высоте.


 Статьи тут http://www.patronen.su/forum/index.php?action=downloads;cat=24

Спасибо за ссылку, но там этого нет... они говорят, что все чертежи в точности как наши... только амеры чуток изменили, но изминения коснулись донной части патрона..

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 27
  • - Вас поблагодарили: 57
  • Сообщений: 1487
  • Страна: ru
Re: Вопрос по патрону 7.62х54R
« Ответ #14 : 30 Ноябрь 2014, 20 : 07 : 12 »
Даже по одним и тем же чертежам фактические размеры могут отличаться из-за принятых на производстве  допусков.
Т.к. пишу с телефона, то изложить даже опорный конспект раздела "допуска и посадки" из курса "стандартизации и метрологии" не представляется возможным.

В указанных мною статьях есть замечательные фоты,  на которых видны отличия в геометрии гильз даже одного и тогоже производителя.

Еще раз прошу прощения за краткость изложения  ;)
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека