Быстрый переход в разделы галереи


Автор Тема: Свинцовый снаряд 57 мм  (Прочитано 3421 раз)

Оффлайн 3030Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
Свинцовый снаряд 57 мм
« : 02 Март 2015, 16 : 24 : 02 »
Приветствую,Уважаемые форумчане!
Помогите определить такую свинцовую "пульку"  нестандартных размеров.

Найдена в западном Крыму.Калибр примерно 57 мм,16 нарезов.
По конструкции очень похожа на французскую пулю Тамизье, времен Крымской Войны 1853-1856 гг- как по форме, так и по методу отливки.Высота- 85 мм.
Если нужна доп.инфа- отвечу на вопросы, добавлю фото.

На Райберте так и не разобрались, что это за снарядик.

с Уважением.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они)))

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 75
  • Сообщений: 1553
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #1 : 02 Март 2015, 17 : 05 : 12 »
магнитом пробовали?? может быть свинец на чугунном основании?? или все же свинец?
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 112
  • - Вас поблагодарили: 272
  • Сообщений: 1904
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #2 : 02 Март 2015, 17 : 59 : 46 »
Такую и в рентген не засунуть...  :(
Нужно альбом полистать артмузея, да погуглить основательно... По наличию нарезов можно определиться с примерным периодом изготовления.

Оффлайн 3030Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #3 : 02 Март 2015, 18 : 06 : 51 »
admin
много инфы перелопатил.

кстати, можно ли в тему добавить ссылку на обсуждение пули , с Райберта?? там версии имеются, но не совсем то..
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они)))

Оффлайн 3030Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #4 : 02 Март 2015, 18 : 08 : 32 »
по весу похоже  сплошной свинец.
думается мне, не ведущей части были каннелюры, как на пуле Тамизье (на фото она для сравнения), их нарезами слизало, но- внизу вроде как одна просматривается.
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они)))

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3056
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #5 : 02 Март 2015, 20 : 47 : 26 »
Ссылку на Райберт размещайте. Кому нужно, тот посмотрит.
А насчет "пульки" придется покопаться...
Не думаю что быстро получится установить, что и как. Но бывает все и наоборот... Дело случая.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3056
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #6 : 02 Март 2015, 21 : 44 : 42 »
Порылся, немного почитал.... пока ничего подобного не попадается.
Ну если исходить из логики, и того что видим на фото:
- то сей снаряд явно не для охоты на медведей или бегемотов.
- первые нарезные орудия пользовали моряки, так что можно предположить, что могли использовать подобные снаряды как бронебойные (более ни на что они не годны.)

Все же нужно проверить точнее весь ли снаряд из свинца.
Если предположить, что снаряд использовался в Крымскую компанию, то вполне вероятно что это не Европейская пулька, а Турецкая, что усложняет поиск.....
Ну и конечно нужно других камрадов потрясти с вопросами...
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3056
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #7 : 02 Март 2015, 22 : 08 : 29 »
Задал вопрос на Европейском вебсайте, подождем что скажут...
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн эх вася

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 137
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 186
  • Страна: lt
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #8 : 02 Март 2015, 22 : 23 : 33 »
  уважаемыи 3030

 во первых позволте порадоватся  красивая штука спасибо за фото  :)p

но надо сказать што
    сдесь не тот снаряд про которыи вам подскажым тут вам нужны спецалисты из другои эпохи артилерии /орентировочьно на 1-2 фунтовая пушка там диаметр под 50-60мм     1 1/2 фн это 57мм/ также если правильно разглядел с полукруглыми нарезами
 

 с уважением эх вася
« Последнее редактирование: 02 Март 2015, 22 : 41 : 05 от эх вася »

Оффлайн valio

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 64
  • - Вас поблагодарили: 42
  • Сообщений: 349
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #9 : 02 Март 2015, 22 : 32 : 10 »
На мой взгляд может быть и не снаряд. Отливка свинца просто в форму. Первое что пришло на ум: в форму выдавленную стрелянным снарядом- в общем баловство чье то.
Поясню почему так думается: на втором фото( если это не оптический обман) нижняя "юбка" снаряда перекрывает профиль нарезов на теле снаряда.  Т.е. Она каким то образом не получила нарезов имея пригодный для этого диаметр.
Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн 3030Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #10 : 03 Март 2015, 08 : 27 : 20 »
Коллеги,это именно снаряд, или пуля. Фото не очень,это он еще до очистки.Был найден в песчаном грунте,недалеко от моря.На передней части имеются риски- образовались при попадании в грунт.
нижняя часть была уже ведущей части- потому нарезы на ней не продавились. На фото- то такая светопередача,некорректная.


valio - Ваша версия насчет отливки-баловства- мягко говоря, неуместна.


в районе находки были  действия по Крымской Войне.Думаю,все-же с моря прилетела- свинец отлично подходит для разрушения деревянных кораблей того времени, а нарезное орудие для тех времен- это уже прогресс, винтовки у французов и англичан уже были. В том районе кстати активно действовал французский , английский и турецкий флот.
Может, что-то экспериментальное.Калибр 57 мм- это номенклатурный, стандартный (имею ввиду- были такие калибры)  , повторюсь- форма и метод отливки поход на французскую пулю Тамизье.


вот тема по определению с Райберта:

http://reibert.info/threads/svincovyj-snarjadik.448033/#post-4856049
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они)))

Оффлайн 3030Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #11 : 03 Март 2015, 08 : 31 : 17 »
профиль нарезов- да,полукруглые.

мне несколько раз попадались свинцовые револьверные пули, от револьвера Перин-Галан (он некоторое время состоял на вооружении морских пограничников)- там нарезы очень похожие по форме.Это , а также форма снарядика, по аналогии с пулей Тамизье- и натолкнуло меня на мысли о французском происхождении снаряда.

фото патрона(сборный): 
Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они)))

Оффлайн valio

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 64
  • - Вас поблагодарили: 42
  • Сообщений: 349
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #12 : 03 Март 2015, 08 : 43 : 50 »
Я выдвинул лишь версию. Сделайте пожалуйста нормальные фото в том числе и качественное макро. Особенно с задней части снаряда его кромку под 90 градусов.
Очень сложно судить о предмете когда на фото лишние тени и непонятны размеры деталей девайса.
 

Была у нас в окопах пушечка….. Эх, дай Бог память Гочкис заглавие. Морская пушечка Гочкис.
Дульце у ней тонехонькое, снаряд – и смотреть на него глупо, до того незначительный снаряд. А стреляет она всячески не слабо. Стрельнет и норовит взорвать, что побольше.

Оффлайн 3030Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 15
  • Страна: ru
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #13 : 03 Март 2015, 08 : 58 : 22 »
Ок.

постараюсь завтра добавить фото.

Как же невероятно зае..ло,что люди не умеют читать вообще. Когда с ними споришь,они разговаривают не с тобой,а с голосами в своей голове,и возражают не тому,что ты пишешь,а тому что,по их мнению,мог бы подумать,если бы был ещё тупее,чем они)))

Оффлайн эх вася

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 137
  • - Вас поблагодарили: 102
  • Сообщений: 186
  • Страна: lt
Re: Свинцовый снаряд 57 мм
« Ответ #14 : 03 Март 2015, 12 : 31 : 23 »
  уважаемыи 3030

Коллеги,это именно снаряд, или пуля. - это именно ядро /судя по форме/  :sorry:

вот вам из Ленинградского арт музея описания пушек /там неописаны боеприпасы к ним / но искать надо в артилерии того времени  то ест до 1861г а это не наша тема   
 к стати калибр в 1,5 гривны тоже 57мм  :smoky:

 с уважением эх вася

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека