Быстрый переход в разделы галереи


Автор Тема: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)  (Прочитано 2377 раз)

Оффлайн JhonniАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Вот есть такой боеприпас 53-О-111 (осколочный 20-мм)
Он шел к автоматической пушке образца 1930 года.

Вопрос знатокам:
Какая это пушка?
Что за унитарный патрон?
 :)

Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн JhonniАвтор темы

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #1 : 03 Октябрь 2015, 17 : 06 : 53 »
Инет выдает пушку 2-К.
Тогда вопрос в догонку - соответствует ли указанный выше боеприпас данной пушке?
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Онлайн Металлюга

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 20
  • - Вас поблагодарили: 22
  • Сообщений: 842
  • Страна: ua
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #2 : 03 Октябрь 2015, 18 : 45 : 40 »
И я присоединюсь, если можно.
Есть ли у кого фото или схемы трассирующего снаряд и осколочного? :)

Оффлайн эх вася

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 143
  • - Вас поблагодарили: 110
  • Сообщений: 195
  • Страна: lt
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #3 : 03 Октябрь 2015, 22 : 17 : 48 »
 Инет выдаёт

20-мм зенитная автоматическая пушка
В 1930 году СССР и немецкая фирма «Рейнметалл» заключили договор на поставку ряда образцов артиллерийского вооружения. Согласно условиям договора, фирмой «Рейнметалл» в СССР были в 1930 году поставлены два образца 20-мм автоматической зенитной пушки и полная конструкторская документация на это орудие. Оно было принято в Советском Союзе на вооружение под официальным названием «20-мм автоматическая зенитная и противотанковая пушка обр. 1930 г.». В 1931—1933 годах завод им. Калинина пытался освоить серийное производство таких зениток, присвоив им индекс 2-К. В 1932 году заводу удалось сдать лишь 3 орудия при плане в 100 пушек, в 1933 году — ещё 61 орудие, после чего их серийное производство было завершено. Предприятию так и не удалось освоить технологию производства этих пушек — детали каждого изготовленного автомата подгонялись вручную и в целом качество изготовленной продукции было крайне низким — уже в 1936 году на вооружении РККА осталась лишь 31 такая пушка, не считая 8 учебных орудий.
Складывалась совершенно нетерпимая ситуация. Летом 1934 года ГАУ проанализировал доклад КБ завода им. Калинина о перспективах создания отечественных автоматических пушек калибра 20 мм и оценил их как неудовлетворительные. Наркомвоенмор Уборевич ходатайствовал перед СТО о санкционировании переговоров со швейцарской компанией «Эрликон» по теме приобретения чертежей и образцов зенитной пушки Oerlikon 1S, а также оказанию технической помощи заводу им. Калинина в течение трех лет.
В результате подписанного в январе 1935 году договора с «Эрликоном» автоматическая 20-мм зенитная пушка была приобретена и под названием ЗП-20/35 принята на вооружение, однако для полноценного освоения производством потребовалось еще год, когда приняли на вооружение несколько упрощенную версию под названием ЗП-20/36. Массовое производство ЗП-20/36 началось в 1937 году. Масса орудия в походном положении составила 700 кг, досягаемость по высоте 3 км, вес снаряда 124г:

В 1938 году швейцарцы запустили на своих заводах качественно улучшенную серию Oerlikon SS. С учетом некоторых улучшений на заводе им. Калинина с 1939 года начали производство ЗП-20/38, которое кроме собственно пушки отличалось от ЗП-20/36 также четырёхколёсным лафетом и щитом. Масса орудия в походном положении составила 1200 кг, досягаемость по высоте 3 км, вес снаряда 124г:

http://alternathistory.org.ua/kirovskaya-vesna-glava-3-chast-1

 там есть и рисунки арт установок 
 однако неясно правильные ли

 однако можно быть увереным што боеприпасы были от Реинметал возможно и 20Х138
 также выдаётся три варианта боеприпасов   осколачьныи трасирующии бронебоиныи 
 
с уважением эх вася

Оффлайн chornyj lis

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 17
  • - Вас поблагодарили: 4
  • Сообщений: 9
  • Страна: ua
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #4 : 28 Декабрь 2015, 03 : 00 : 58 »
Интресно - так какой патрон использовался?
И производство их было налажено в Союзе или импортные закупили?

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39
  • - Вас поблагодарили: 293
  • Сообщений: 1910
  • Страна: de
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #5 : 28 Декабрь 2015, 03 : 21 : 05 »
Интресно - так какой патрон использовался?
И производство их было налажено в Союзе или импортные закупили?

Da, delali i v CCCP. No otsen malo. Pusek toze nebylo mnogo kak planirovanoe proizvodstvo v CCCP tolkom ne polutsilos iza tehnitseskih pritsin.

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39
  • - Вас поблагодарили: 293
  • Сообщений: 1910
  • Страна: de
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #6 : 28 Декабрь 2015, 03 : 21 : 31 »
И я присоединюсь, если можно.
Есть ли у кого фото или схемы трассирующего снаряд и осколочного? :)

Da:
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2015, 03 : 25 : 18 от EOD »

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39
  • - Вас поблагодарили: 293
  • Сообщений: 1910
  • Страна: de
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #7 : 28 Декабрь 2015, 03 : 23 : 07 »
Инет выдает пушку 2-К.
Тогда вопрос в догонку - соответствует ли указанный выше боеприпас данной пушке?

Da, O-111 sol imeno na 2-K sto bylo na samom dele nemetskii Flak30 ot Rheinmetalla v 20x138B.

Оффлайн nowitschok

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #8 : 28 Декабрь 2015, 14 : 45 : 16 »
Вот есть такой боеприпас 53-О-111 (осколочный 20-мм)
Он шел к автоматической пушке образца 1930 года.

Вопрос знатокам:
Какая это пушка?
Что за унитарный патрон?
 :)

имхую что это могла иметься в виду 20-мм автоматическая противотанковая пушка системы Дегтярева.
выстрел к ней вроде был разработан на базе 20-мм "Мадсен"
по крайней мере эту версию сходу я бы не стал исключать... вот только как перепроверить  :-\
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2015, 14 : 57 : 26 от nowitschok »
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Sieg178

  • Доверенное лицо
  • Пользователь
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 184
  • Страна: ru
  • Quaerite et invenietis
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #9 : 28 Декабрь 2015, 19 : 19 : 50 »
Ну если очень уважаемый человек не ошибается, то гильза у зенитки Дегтярева совсем другая.

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 86
  • - Вас поблагодарили: 158
  • Сообщений: 1004
  • Страна: by
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #10 : 28 Декабрь 2015, 19 : 26 : 10 »
Если верить системе индексов тех лет, то боеприпас с индексом 111 шел и к оружию с индексом 111, а это у нас:

52-П-111 - 20-мм автоматическая зенитная и противотанковая пушка обр. 1930 г. 2-К

Оффлайн nowitschok

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #11 : 28 Декабрь 2015, 19 : 47 : 38 »
Ну если очень уважаемый человек не ошибается, то гильза у зенитки Дегтярева совсем другая.

у !противотанковой! Дегтярева ;)
надо её наконец-то отфотать  :smoky:
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Sieg178

  • Доверенное лицо
  • Пользователь
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 184
  • Страна: ru
  • Quaerite et invenietis
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #12 : 28 Декабрь 2015, 20 : 10 : 19 »
Отфотали уже :)) Отправлю на почту. Насчет противотанковой не в курсе, не встречал гильз. Из-за лени уважаемого человека упустили возможность поискать такие гильзы, пока шла стройка :((

Оффлайн Sieg178

  • Доверенное лицо
  • Пользователь
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 184
  • Страна: ru
  • Quaerite et invenietis
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #13 : 28 Декабрь 2015, 20 : 14 : 25 »
Отправил. Их нужно чуть отфото-жжж- шопить :) Кстати, интересное наблюдение, лично моя версия. Патроны к 2-К закончились, и в 38 году закупили партию немецких расходников. Именно 38 год встречался мне в тех местах, где попадаются гильзы 2-К.

« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2015, 11 : 41 : 54 от admin »

Оффлайн EOD

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 39
  • - Вас поблагодарили: 293
  • Сообщений: 1910
  • Страна: de
Re: Вопрос по теме 20-мм пушки (Что, Где, Когда)
« Ответ #14 : 28 Декабрь 2015, 22 : 03 : 52 »
Вот есть такой боеприпас 53-О-111 (осколочный 20-мм)
Он шел к автоматической пушке образца 1930 года.

Вопрос знатокам:
Какая это пушка?
Что за унитарный патрон?
 :)

имхую что это могла иметься в виду 20-мм автоматическая противотанковая пушка системы Дегтярева.
выстрел к ней вроде был разработан на базе 20-мм "Мадсен"
по крайней мере эту версию сходу я бы не стал исключать... вот только как перепроверить  :-\


U 20x120 Madsen vedusii poyasok drugoi po forme i otlitsaetsa po diametru ot 20x138B.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека