Автор Тема: вопрос по химическому лужению томпака в домашних условиях  (Прочитано 1070 раз)

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Уважаемы участники форума! Подскажите, как в домашних условиях залудить (покрыть тонким слоем олова) томпаковую оболочку пули, что бы восстановить утраченный внешний вид макета.

Оффлайн Проводник

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
А в чем проблема? Медные сплавы отлично лудятся обычным (физическим) способом.
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 10 : 49 : 56 от Проводник »

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Проблема а том, что пулю нужно нагревать, макет разбирать, сложно нанести равномерно тончайшим слоем. Цель ведь не просто залудить, а вернуть утраченный внешний вид макету.
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 18 : 26 : 59 от analgin »

Оффлайн Проводник

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
Цель понятна, а проблема нет. В чем сложность паяльником облудить пулю без демонтажа оной? Кмк, даже удобней будет. Излишки олова/припоя легко удаляются надфилем/шкуркой, а если паять аккуратно, с нормальным флюсом, то и не потребуется постобработка. Или пуля какая-то специальная, что не допускает нагрева?
« Последнее редактирование: 09 Август 2016, 15 : 42 : 46 от Проводник »

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Пуля обычная .45ACP времен ПМВ. Боюсь, после паяльника, надфиля и шкурки макет потеряет коллекционный вид.

Оффлайн dr.angi

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 103
  • - Вас поблагодарили: 88
  • Сообщений: 294
  • Страна: ru
Вы бы фотку проблемной пули показали, может чего и насоветуют по теме. А химическим способом, да еще оловом... проблемно, дома-то.

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Обсуждение в теме напоминает старый советский анекдот:
"Москва.80-й год. Дефицит всего, но в преддверии Олимпиады продавцам
запрещено говорить, что чего-то нет. В магазин заходит дама и спрашивает
перчатки. Перчаток, конечно, нет и продавец начинает выкручиваться: А
какие перчатки вам нужны - кожаные, шерстяные или лайковые?
- Кожаные.
- А из какой кожи - свиной, телячьей?
- Из свиной.
- А какого цвета?
- Коричневые, под цвет пальто.
- Тогда приносите пальто, мы вам подберем.
Тут вмешивается стоящий рядом мужчина:
- Дамочка, не верьте им - я уже и жопу показывал и унитаз приносил, а туалетной бумаги так и не дали."

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Корефан посоветовал  реактив "жидкое олово", который используют для лужения печатных плат. Попробую его.

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 112
  • - Вас поблагодарили: 272
  • Сообщений: 1904
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Все это хорошо, но печатная плата имеет медное покрытие. На нем то олово и сосстанавливается. А вот пуля имеет остатки олова +  стальная оболочка. Так что не факт что на очищенной поверхности металла появится олово....  Полагаю нужно нанести слой меди электролитическим способом, а потом в оловянный раствор. Думаю как то так.

п.с.
Спасибо за анекдот....  :D

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Оболочка пули изготовлена из томпака, стали никакой там нет. Планирую ее аккуратно почистить пастой, обезжирить и удалить окислы лимонной кислотой, и поместить в реактив.

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 112
  • - Вас поблагодарили: 272
  • Сообщений: 1904
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Ну ОК. Покажешь потом результат.
Ждём....

Оффлайн Проводник

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 67
  • - Вас поблагодарили: 39
  • Сообщений: 129
  • Страна: ru
"Жидкое олово" работает только с медью, отсюда несколько но:
- непонятно, как будет с цинком, входящим в состав томпака;
- наслоение менее микрона, то есть стирается "пальцами" (радиолюбители по нему все-равно проходятся паяльником с оловом;
- поверхность серо-матовая, не блестящая, быстро окисляется.
На соответствующих форумах много отзывов по нему. Продается на алиэкспрессе в составе разных радионаборов.
« Последнее редактирование: 10 Август 2016, 16 : 33 : 12 от Проводник »

Оффлайн Smoky

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 15
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 70
  • Страна: ru
Я искал в свое время химические способы лужения. Пробовал. Покрытие очень тонкое, менее микрона, совсем непрочное. Причем там было именно химическое лужение, т.е. с восстановителем, а у вас тут речь похоже идет о простом вытеснении одного металла другим.
Единственный действенный способ - электрохимическое лужение. Я покрывал стальные рычаги к запалам Ковешникова и латунные колпачки к ним же. Использовал какой-то ГОСТовский состав, достаточно простой, напряжение где-то 4-6 В. Покрытие прочное, чисто белое; примерно через полгода сереет, начинает походить на свинец.
Есть у меня где-то состав штатного электролита лужения, к-м в войну лудили детали запалов для гранат (в том числе и УЗРГ).
Основа там, если память не врет хлорид олова (я его долго получал растворением чистого олова в соляной кислоте), а вот он:
SnCl2....................................40 г
NaOH или KOH ....................60 г
вода .....................................1 л 
Т-ра 75-80оС, напр. 4-5 В
Рассеивание хорошее.
Я, по-моему, кислый электролит пользовал при комнатной т-ре, получается хорошо, электролит хранится хорошо (через два года снова применял).
Использовал какой-то простенький трансформатор и элементарный выпрямитель (я в электричестве не бум-бум, выпрямитель мне знакомый спаял из двух или четырех диодов, хз). Что в качестве анода использовал - не помню, увы, может нержавейку..., а может пластину отлитого олова... Делов-то минут на 10-15. Там за час вроде 15-20 мкм садится. Если тряпочкой чуток потереть -   блестеть начинает слегка, а из ванны - матово-белое, как молоко.
Подготовка перед покрытием обычная - промывки, обезжиривание, никакой активации не надо. Садится равномерно и легко как на железо, так и на медные сплавы.

Да, кстати, сначала пробовал эти рычаги лудить горячим способом - намудохался донельзя - два раза серьезно траванулся парами нашатыря (хлорид аммония) - почти сутки душувыворачивающий кашель, думал легкие выплюну. В конце концов добился неплохого результата, но ну его на фиг. Возни очень много, нужно хорошо прогревать метал, равномерно, чуть зазеваешься - потеки олова. Размазывать это олово паклей, которую постоянно макать надо в кашицу нашатыря - ожоги.
« Последнее редактирование: 10 Август 2016, 19 : 33 : 59 от Smoky »

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
"Жидкое олово" работает только с медью, отсюда несколько но:
- непонятно, как будет с цинком, входящим в состав томпака;
- наслоение менее микрона, то есть стирается "пальцами" (радиолюбители по нему все-равно проходятся паяльником с оловом;
- поверхность серо-матовая, не блестящая, быстро окисляется.
На соответствующих форумах много отзывов по нему. Продается на алиэкспрессе в составе разных радионаборов.
Думаю то, что нужно. Пули того периода как раз и имеют "наслоение менее микрона", поэтому оно так легко и стирается и неблестящую поверхность.

Оффлайн analginАвтор темы

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
На фото аналогичная пуля патрона 45ACP с луженой томпаковой оболочкой из патрона с клеймом "PETERS 45 A.C." испорченная предыдущим владельцем, который при изготовлении макета для извлечения пороха, судя по следам извлекал пулю плоскогубцами, и забивал в пустую гильзу обратно молотком. Как мы видим на фото, слой олова очень тонкий.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека