Автор Тема: 12,7-мм отечественные "мгновенного действия" МД, МДЗ и пр.  (Прочитано 2495 раз)

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Название темы подправил, попробуем тут аккумулировать инфу по отечественным зажигательным пулям "мгновенного действия"
---------------------------------------------------------------------------------

для начала вопрос по 12,7х108УБ с пулей МДЗ-З (та что без "колпачка" ) в гильзе 1941 г. - донные клейма "ЗВ_41"
вопрос - кто-нибудь боле ранний выпуск встречал??

фабула вопроса такова - ранее предполагал что указанные пули начали производить только в 1943 г. (хотя правда в литературе никогда ранее не встречал конкретную дату  или  год начала их выпуска)
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 14 : 44 : 42 от nowitschok »
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3064
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #1 : 05 Сентябрь 2011, 09 : 44 : 00 »
Вот патр и клеймо....
 :)
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 77
  • Сообщений: 3064
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #2 : 05 Сентябрь 2011, 09 : 46 : 44 »
Схемка пули...
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн эх вася

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 135
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 178
  • Страна: lt
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #3 : 16 Апрель 2016, 15 : 08 : 24 »
  тут у инструкторов заснял
на 41г. утоплены   поднимали  ящики с боеприпасом к авиацыии 
такои вариант МДЗ-3 /всё забили и гильзы поотрывали так што родную гтльзу сфоткать несмогу /

 с уважением эх вася

Оффлайн Burn

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 33
  • - Вас поблагодарили: 13
  • Сообщений: 428
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #4 : 16 Апрель 2016, 20 : 56 : 35 »
 Такие попадались, тоже без гильз. Нижняя на фото.

Оффлайн WT73

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 14
  • - Вас поблагодарили: 38
  • Сообщений: 180
  • Страна: ru
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #5 : 29 Апрель 2016, 00 : 37 : 02 »
А как правильно называется "длинная" пуля показанная камрадом Burn. Или это разновидность МДЗ-3, тогда есть ли где ее описание?  По факту, у этих пуль, как минимум разный зажигательный состав - у "короткой" №7, у "длинной" фосфор.



Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #6 : 02 Март 2017, 18 : 55 : 59 »
А как правильно называется "длинная" пуля показанная камрадом Burn. Или это разновидность МДЗ-3, тогда есть ли где ее описание?  По факту, у этих пуль, как минимум разный зажигательный состав - у "короткой" №7, у "длинной" фосфор.

По длинной пока тоже не всё ясно по составу  :smoky:
видел такие с развороченными головами, может позже фоты покажу.
Не думаю что фосфор в чистом виде сможет толстую оболочку порвать, пусть даже при сильном нагреве...
Как бы там не оказался какой многокомпонентный состав :-\ или может слоеный пирог из двух шашек: фосфорной и доп.зажигательной  :с:
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Burn

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 33
  • - Вас поблагодарили: 13
  • Сообщений: 428
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #7 : 02 Март 2017, 21 : 23 : 33 »
Вот она. Видно, как разорвало и где подуло. Внутри пустая, толщина донца примерно 2 мм. 

Оффлайн Hooke

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 956
  • Страна: by
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #8 : 02 Март 2017, 22 : 06 : 05 »
А как правильно называется "длинная" пуля показанная камрадом Burn. Или это разновидность МДЗ-3, тогда есть ли где ее описание?  По факту, у этих пуль, как минимум разный зажигательный состав - у "короткой" №7, у "длинной" фосфор.
Как бы там не оказался какой многокомпонентный состав :-\ или может слоеный пирог из двух шашек: фосфорной и доп.зажигательной  :с:
В одном из источников аналогичного вида пуля атрибутирована как зажигательно-фосфорная пуля МДЗФ, опыты 1942 года на базе МДЗ-3.
« Последнее редактирование: 02 Март 2017, 22 : 07 : 43 от Hooke »

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #9 : 03 Март 2017, 10 : 21 : 42 »
В одном из источников аналогичного вида пуля атрибутирована как зажигательно-фосфорная пуля МДЗФ, опыты 1942 года на базе МДЗ-3.

жаль что нет какой-либо ссылки на компетентный первоисточник?

просто в кулуарах мы эти длинные так и называли "фосфорная МДЗ" - но это не более чем сленг  0_0_0 
« Последнее редактирование: 15 Март 2017, 17 : 02 : 12 от nowitschok »
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #10 : 06 Март 2017, 13 : 27 : 50 »
... опыты 1942 года на базе МДЗ-3.

ну раз пошло в данной теме обсуждение и других зажигалок, то вот фота  12,7мм экспериментальных пуль 1942 г.
на фото слева-направо: МДЗ-З (только для сравнения), "фосфорная МДЗ" и "трассирующая МДЗ"

трассирующая видимо ни что иное как прототип пули РЗТС
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 14 : 48 : 01 от nowitschok »
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Burn

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 33
  • - Вас поблагодарили: 13
  • Сообщений: 428
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
Re: 12,7-мм МДЗ-З
« Ответ #11 : 06 Март 2017, 17 : 18 : 09 »


Были такие же как "фосфорная МДЗ", только с узкой носовой частью. Если не ошибаюсь находились без гильз. Они по какому периоду, не известно? И как их называть?

Оффлайн Hooke

  • Старожил
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 68
  • - Вас поблагодарили: 133
  • Сообщений: 956
  • Страна: by
Вот когда-то в сети выкладывали

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru


Были такие же как "фосфорная МДЗ", только с узкой носовой частью. Если не ошибаюсь находились без гильз. Они по какому периоду, не известно? И как их называть?

с узкими носами - клейма на гильзах 17_*_41
с широкими носами - клейма на гильзах 3_*_42
« Последнее редактирование: 07 Март 2017, 09 : 44 : 34 от nowitschok »
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschokАвтор темы

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 69
  • Сообщений: 1537
  • Страна: ru
вот еще одна из пока неописанных в справочниках пуль (на фото по центру)

на фото слева-направо: МД с В-166 (1940г.вып.), "МДЗ с пневматическим упрощенным взрывателем" (1941г.вып.), МДЗ-46 (1941г.вып.)

в отличии от МД в этой пуле нет обратного конуса у дна и пневматический взрыватель имеет лишь внешнее сходство с В-166, точнее используется один и тот же колпачок.
еще одно отличие от МД то, что заряд комбинированный (как в МДЗ-46) - тен + заж.состав

смею предположить что это прототип МДЗ-46; зы.. ну или ее конкурент  :-\
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека