Автор Тема: Кто производитель патрона 9х17?  (Прочитано 4312 раз)

Оффлайн Dzuba_GАвтор темы

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48
  • - Вас поблагодарили: 33
  • Сообщений: 623
  • Страна: ru
Кто производитель патрона 9х17?
« : 14 Сентябрь 2011, 17 : 30 : 54 »
Кто производитель патрона 9х17?

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #1 : 14 Сентябрь 2011, 23 : 02 : 40 »
Одни говорят, что это Австрия - Hirtenberger Patronen-, Zündhütchen-und Metallwarenfabrik A.-G., другие что Венгрия -FEG (Fegyver es Gazkeszuelekryara). В справочнике А.Б. Жука говориться, что это Австрия, а на сайте Municion.org в галерее одних патронов (9x25 и 9x17) пишут, что это Венгрия, а в галерее других патронов (7,65 и 6,35 Браунинг) пишут, что это Австрия. Интересно, могли разные предприятия использовать одно клеймо?
« Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2011, 10 : 20 : 52 от analgin »

Оффлайн Maj Alex

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #2 : 15 Сентябрь 2011, 21 : 16 : 54 »
В справочнике ЭКЦ такое клеймо определено, как:
Хиртенберг, Hirtenberger Patronen-, Zündhütchen-und Metallwarenfabrik A.-G.
9мм, стоит на патронах к автоматическому пистолету Маузера.

По "чистым" венграм такого клейма нет.

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #3 : 15 Сентябрь 2011, 23 : 40 : 01 »
Я тоже склоняюсь к тому что это Австрия. Интересно какие клейма были у FEG в период Австро-Венгрии?

Оффлайн Maj Alex

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #4 : 16 Сентябрь 2011, 10 : 27 : 23 »
на сайте "истории венгерского оружия" http://www.hungariae.com/ есть страница маркировок. В разделе патронов  http://www.sunblest.net/gun/Markings.htm маркировок фирмы FÉG (Fegyver És Gépgyár) вообще нет.

А на мунисионе, похоже, такая трактовка маркировки с четырмя звездочками для 9х25 маузер http://www.municion.org/9x25/9x25.htm из-за того, что для экспериментального пистолета(?), затеянного на FÉG (?) был разработан экспериментальный патрон 7,65х30 Xpl Húngaro http://www.municion.org/7mm/7_65x30.htm. Вот только где клепали этот патрон - ИМХО вопрос.

P.S. Да, у меня две гильзы с такой маркировкой тоже от 9х17.

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #5 : 16 Сентябрь 2011, 13 : 39 : 02 »
В статье Константина Соловьева "Маркировка гильз пистолетных патронов Браунинга" http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/f2b/24_30.pdf из журнала "Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение" за июнь 2002 г., говориться, что маркировка с четырмя пятиконечными звездочками в четырех секторах на 12-3-6-9 часов – это маркировка Fegyver es Gepgyar Reszvenytarsaasag, Budapest, на патронах, выпущенных во время
второй мировой войны. Так же у FEG ,была маркировка: "F-GY/" - на 12 ч., "P/" на 3 ч., ".BP./" - на 6 ч., "F/" - на 9 ч.  

А у Hirtenberger Patronen Zundhutchen und Metallwarenfabrik
A.G., Hirtenberg – vormals Keller&Comp. (сокр. HirtenbergerPatronenfabrik) на патронах 9X17 была  маркировка: "HP"-на 12ч., шестиконечные звездочки - на 3 и 9 ч. и "9mm K" - на 6 ч.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2011, 15 : 28 : 01 от analgin »

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #6 : 16 Сентябрь 2011, 14 : 42 : 22 »
Граждане православные.. дык где же правда?!  :D
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Maj Alex

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #7 : 16 Сентябрь 2011, 16 : 55 : 18 »
Граждане православные.. дык где же правда?!  :D
А про это еще в классике пропечатано (извините за "офф")

….удивился Водичка.— Плохо, брат, ты мадьяров знаешь, сколько раз я тебе говорил! С ними мы должны ухо держать востро. Я его ка-ак хрясну. ….... Схвачу его за горло и спущу со второго этажа, полетит у меня, что твоя шрапнель. С мадьярской шпаной нужно поступать решительно. Нечего с ними нянчиться.
…….
— Не беспокойся, товарищ,— тихо сказал Водичка, когда подходили к лестнице.— Я его ка-ак хрясну...— и еще тише прибавил:— Вот увидишь, с этой мадьярской рожей не будет много работы.
И если бы в подъезде был кто-нибудь понимающий по-чешски, тот еще на лестнице услышал бы довольно громко произнесенный Водичкой девиз: "Плохо, брат, ты мадьяров знаешь!" — девиз, который зародился в тихом кабачке над рекой Литавой, среди садов прославленной Кираль-Хиды, окруженной холмами….


Оффлайн Dzuba_GАвтор темы

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48
  • - Вас поблагодарили: 33
  • Сообщений: 623
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #8 : 16 Сентябрь 2011, 17 : 43 : 43 »
Как-то с трудом верится, что во время второй мировой войны для маркировки патрона использовался символ, частично олицетворяющий страну против которой воюешь. 

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #9 : 17 Сентябрь 2011, 00 : 06 : 08 »
Как-то с трудом верится, что во время второй мировой войны для маркировки патрона использовался символ, частично олицетворяющий страну против которой воюешь. 
  На немецких патронах Люгер времён войны, для обозначения материала гильзы, использовалась не только пятиконечная, но и шестиконечная звезда.

Оффлайн Maj Alex

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #10 : 17 Сентябрь 2011, 08 : 38 : 32 »
Как-то с трудом верится, что во время второй мировой войны для маркировки патрона использовался символ, частично олицетворяющий страну против которой воюешь. 
  На немецких патронах Люгер времён войны, для обозначения материала гильзы, использовалась не только пятиконечная, но и шестиконечная звезда.

С середины 30-х при клеймении патронов 7,92х67 Маузер примерно половина немецких производителей использовала шестиконечную звезду, а половина - пятиконечную. Причем очень у многих они были как на фото.

bar5428

  • Гость
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #11 : 17 Сентябрь 2011, 08 : 50 : 10 »
Некоторые звёзды больше на снежинки похожи  ;D



Оффлайн Dzuba_GАвтор темы

  • Продвинутый
  • Старожил
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 48
  • - Вас поблагодарили: 33
  • Сообщений: 623
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #12 : 27 Сентябрь 2011, 00 : 49 : 44 »
Однако, первая часть вопроса - куда поместить патрон 9х17 повис. Жду мнений.

Оффлайн николс

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 41
  • - Вас поблагодарили: 5
  • Сообщений: 185
  • Страна: ru
  • Ex parvis saepe magnarum rerum momenta pendent
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #13 : 27 Сентябрь 2011, 11 : 48 : 45 »
Больше склоняюсь к австрийцам.Хотя попадаются в основном по венграм,но клеймо больше похоже на коммерческое.Следовательно могли поставляться на экспорт в Венгрию.

Оффлайн Maj Alex

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
Re:Кто производитель патрона 9х17?
« Ответ #14 : 30 Сентябрь 2011, 17 : 11 : 42 »
Больше склоняюсь к австрийцам.Хотя попадаются в основном по венграм,но клеймо больше похоже на коммерческое.Следовательно могли поставляться на экспорт в Венгрию.
+1. Оба моих найдены на мадьярских позициях. И еще несколько таких же тоже по ним найдены.

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека