Кто производитель патрона 9х17?

[Dzuba_G]

Кто производитель патрона 9х17?

[analgin]

Одни говорят, что это Австрия - Hirtenberger Patronen-, Zündhütchen-und Metallwarenfabrik A.-G., другие что Венгрия -FEG (Fegyver es Gazkeszuelekryara). В справочнике А.Б. Жука говориться, что это Австрия, а на сайте Municion.org в галерее одних патронов (9x25 и 9x17) пишут, что это Венгрия, а в галерее других патронов (7,65 и 6,35 Браунинг) пишут, что это Австрия. Интересно, могли разные предприятия использовать одно клеймо?

[Maj Alex]

В справочнике ЭКЦ такое клеймо определено, как:
Хиртенберг, Hirtenberger Patronen-, Zündhütchen-und Metallwarenfabrik A.-G.
9мм, стоит на патронах к автоматическому пистолету Маузера.

По "чистым" венграм такого клейма нет.

[analgin]

Я тоже склоняюсь к тому что это Австрия. Интересно какие клейма были у FEG в период Австро-Венгрии?

[Maj Alex]

на сайте "истории венгерского оружия" http://www.hungariae.com/ есть страница маркировок. В разделе патронов  http://www.sunblest.net/gun/Markings.htm маркировок фирмы FÉG (Fegyver És Gépgyár) вообще нет.

А на мунисионе, похоже, такая трактовка маркировки с четырмя звездочками для 9х25 маузер http://www.municion.org/9x25/9x25.htm из-за того, что для экспериментального пистолета(?), затеянного на FÉG (?) был разработан экспериментальный патрон 7,65х30 Xpl Húngaro http://www.municion.org/7mm/7_65x30.htm. Вот только где клепали этот патрон - ИМХО вопрос.

P.S. Да, у меня две гильзы с такой маркировкой тоже от 9х17.

[analgin]

В статье Константина Соловьева "Маркировка гильз пистолетных патронов Браунинга" http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/f2b/24_30.pdf из журнала "Калашников. Оружие, боеприпасы, снаряжение" за июнь 2002 г., говориться, что маркировка с четырмя пятиконечными звездочками в четырех секторах на 12-3-6-9 часов – это маркировка Fegyver es Gepgyar Reszvenytarsaasag, Budapest, на патронах, выпущенных во время
второй мировой войны. Так же у FEG ,была маркировка: "F-GY/" - на 12 ч., "P/" на 3 ч., ".BP./" - на 6 ч., "F/" - на 9 ч.  

А у Hirtenberger Patronen Zundhutchen und Metallwarenfabrik
A.G., Hirtenberg – vormals Keller&Comp. (сокр. HirtenbergerPatronenfabrik) на патронах 9X17 была  маркировка: "HP"-на 12ч., шестиконечные звездочки - на 3 и 9 ч. и "9mm K" - на 6 ч.

[Jhonni]

Граждане православные.. дык где же правда?! 

[Maj Alex]

Граждане православные.. дык где же правда?! 

А про это еще в классике пропечатано (извините за "офф")

….удивился Водичка.— Плохо, брат, ты мадьяров знаешь, сколько раз я тебе говорил! С ними мы должны ухо держать востро. Я его ка-ак хрясну. ….... Схвачу его за горло и спущу со второго этажа, полетит у меня, что твоя шрапнель. С мадьярской шпаной нужно поступать решительно. Нечего с ними нянчиться.
…….
— Не беспокойся, товарищ,— тихо сказал Водичка, когда подходили к лестнице.— Я его ка-ак хрясну...— и еще тише прибавил:— Вот увидишь, с этой мадьярской рожей не будет много работы.
И если бы в подъезде был кто-нибудь понимающий по-чешски, тот еще на лестнице услышал бы довольно громко произнесенный Водичкой девиз: "Плохо, брат, ты мадьяров знаешь!" — девиз, который зародился в тихом кабачке над рекой Литавой, среди садов прославленной Кираль-Хиды, окруженной холмами….

[Dzuba_G]

Как-то с трудом верится, что во время второй мировой войны для маркировки патрона использовался символ, частично олицетворяющий страну против которой воюешь. 

[analgin]

Как-то с трудом верится, что во время второй мировой войны для маркировки патрона использовался символ, частично олицетворяющий страну против которой воюешь. 

  На немецких патронах Люгер времён войны, для обозначения материала гильзы, использовалась не только пятиконечная, но и шестиконечная звезда.

[Maj Alex]

Как-то с трудом верится, что во время второй мировой войны для маркировки патрона использовался символ, частично олицетворяющий страну против которой воюешь. 

  На немецких патронах Люгер времён войны, для обозначения материала гильзы, использовалась не только пятиконечная, но и шестиконечная звезда.

С середины 30-х при клеймении патронов 7,92х67 Маузер примерно половина немецких производителей использовала шестиконечную звезду, а половина - пятиконечную. Причем очень у многих они были как на фото.

[bar5428]

Некоторые звёзды больше на снежинки похожи 

[Dzuba_G]

Однако, первая часть вопроса - куда поместить патрон 9х17 повис. Жду мнений.

[николс]

Больше склоняюсь к австрийцам.Хотя попадаются в основном по венграм,но клеймо больше похоже на коммерческое.Следовательно могли поставляться на экспорт в Венгрию.

[Maj Alex]

Больше склоняюсь к австрийцам.Хотя попадаются в основном по венграм,но клеймо больше похоже на коммерческое.Следовательно могли поставляться на экспорт в Венгрию.

+1. Оба моих найдены на мадьярских позициях. И еще несколько таких же тоже по ним найдены.