Быстрый переход в разделы галереи


Автор Тема: по теме ВЯ  (Прочитано 3915 раз)

Оффлайн BurnАвтор темы

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42
  • - Вас поблагодарили: 17
  • Сообщений: 451
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
по теме ВЯ
« : 11 Октябрь 2011, 10 : 59 : 36 »
Нужна тема по снарядам ВЯ 23 мм?
Или создавать темы по калибрам, не разделяя на виды?

По ВЯ появился вопрос. Есть патроны без клейм на гильзах. Кто производитель?
Фото http://www.patronen.su/forum/gallery/11_11_10_11_11_25_48.jpeg
« Последнее редактирование: 12 Октябрь 2011, 20 : 54 : 57 от Burn »

Wut72

  • Гость
Re:по теме ВЯ
« Ответ #1 : 11 Октябрь 2011, 20 : 43 : 03 »
Тема в форуме или в галерее? В галерее и так одни ВЯ, появятся другие - разнесем. А в форуме - создавайте любые темы по потребности. Нужна, значит нужна. (Я, правда, не спец по артиллерии, поэтому Джонни, или кто другой сведущий, умней скажет).

Оффлайн BurnАвтор темы

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42
  • - Вас поблагодарили: 17
  • Сообщений: 451
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
Re:по теме ВЯ
« Ответ #2 : 11 Октябрь 2011, 20 : 53 : 47 »
Тема в форуме или в галерее? В галерее и так одни ВЯ, появятся другие - разнесем. А в форуме - создавайте любые темы по потребности. Нужна, значит нужна. (Я, правда, не спец по артиллерии, поэтому Джонни, или кто другой сведущий, умней скажет).
Темы в форуме. С галереей все понятно.
Возникают вопросы по разным патронам, поэтому определиться бы, чтобы и тем лишних не создавать и не сваливать все вопросы в одну тему...

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 78
  • Сообщений: 3056
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:по теме ВЯ
« Ответ #3 : 11 Октябрь 2011, 21 : 05 : 53 »
Да темы вроде как лишними не бывают - если есть вопрос то пиши топик новый и все дела.
Желательно конечно указывать в названии про какой калибр вопрос, тогда сразу станет ясно людям - знают они ответы али нет..
Пока делайте топики как есть.. а там посмотрим как улучшить процесс...
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Sieg178

  • Доверенное лицо
  • Пользователь
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 3
  • - Вас поблагодарили: 6
  • Сообщений: 183
  • Страна: ru
  • Quaerite et invenietis
Re:по теме ВЯ
« Ответ #4 : 13 Октябрь 2011, 20 : 40 : 55 »
По ВЯ "без клейм" Такие не редкость.Надпись электрокарандашем еле заметна, даже при легкой механической чистке уходит.При отстреле тоже.Я все глаза сломал, например на своей нестреляной одной прочитал 44 и *18 и ли *78, хотя ее электролизом чистил бережно. На другой 606 44.

Оффлайн BurnАвтор темы

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 42
  • - Вас поблагодарили: 17
  • Сообщений: 451
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
Re:по теме ВЯ
« Ответ #5 : 16 Октябрь 2011, 14 : 46 : 11 »
Да и такая тоже есть. Под углом и с сильным увеличением 606 можно разглядеть, а год вообще не видно, только первая 4-ка...

Оффлайн nowitschok

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 84
  • Сообщений: 1593
  • Страна: ru
Re:по теме ВЯ
« Ответ #6 : 13 Февраль 2012, 09 : 28 : 40 »
...Надпись электрокарандашем еле заметна...

цепляюсь за цитату и пишу тут, чтоб не создавать новую тему

дело следующее: на днях общался с одним уважаемым камрадом - так он тоже утверждал что на заводах 606 и 548 донные маркировки на гильзы ВЯ 42-44 г.г. наносились электрографом вручную - т.е. расписывали ундивидуально каждую отдельновзятую гильзу, причем в отношении завода 548 я его смог переубедить, а вот по 606-му он остался непоколебим ;D

потому вполне обоснованный вопрос - это распостраненное/общепринятое мнение?? естьли смысл тратить время и расписывать подробно почему это не так и детально расписывать особенности производства и маркировки?? подбирать необходиый илюстративный материал...
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 78
  • Сообщений: 3056
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:по теме ВЯ
« Ответ #7 : 14 Февраль 2012, 15 : 03 : 43 »
Итак..
Имеем две гильзы завода №606 "одногодки", сносного сохрана.
Применяем косо падающий свет + фотик + мозги + методы криминалистики + Адоб Фотошоп.
Адоб ФОтошоп применяем лишь для коррекции освещенности и контрастности и чтоб было проще проиллюстрировать сравнение маркировок.

Итого на выходе имеем:
- Гильзы не маркировались вручную, а маркировался вручную сам штамп-маркиратор.
- Так как сам штамп естественно в процессе изготовления гильз "расходуется", микрорельеф его маркирующих элементов естественно изменяется - чем больше выпуск гильз, тем больше он расходуется, и далее штамп-маркиратор меняют и по новой его изготавливают, нанося также по новой и маркировку.

На фото мы видим, как человек, наносящий на штамп маркировку, ошибался и наносил ее по новой.
Также если смотреть "в живую" на данные гильзы, то видны затертые слабо видимые зеркальные маркировки.

Так что вопросов не должно быть, как это делали....
"Ёжику" даже понятно должно быть, что нереально партию даже в тысячу штук отмаркировать электрокарандашом вручную.
Да, маркировку наносили вручную, но только единожды на штамп, и после его "израсходования", вновь это проделывали и вновь.
В доказательство того мы также еще имеем море видов (графического отображения) маркировок завода №606.  
 (смотрим в галерее)..

Так что вопрос считаю снятым с повестки дня.

П.С.
- Ни один суслик в ходе экспериментов не погиб.
- Гильзы представлены камрадом НовичОг..  ;D
- Вставки на фото (квадратные) увеличенные изображения маркировки года партии.

Увеличенное фото без разметки
http://www.patronen.su/forum/gallery/2_14_02_12_7_07_13.jpeg

..............  
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2012, 15 : 10 : 05 от Jhonni »
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн nowitschok

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 84
  • Сообщений: 1593
  • Страна: ru
Re:по теме ВЯ
« Ответ #8 : 14 Февраль 2012, 20 : 25 : 46 »
илюстрации супер!!
Спасибо ;)

получилось очень даже убидительно ;D ;D
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн КД

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 11
  • - Вас поблагодарили: 3
  • Сообщений: 144
  • Страна: ru
Re:по теме ВЯ
« Ответ #9 : 16 Февраль 2012, 23 : 06 : 05 »
А вот эту гильзу выпустили либо в 24ч.00мин. 31 декабря 1942г. или в 0ч.00мин. 1 января 1943г. ;D
Иначе как объяснить "606 42" и "606 43" на одной гильзе?

Оффлайн nowitschok

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 84
  • Сообщений: 1593
  • Страна: ru
Re:по теме ВЯ
« Ответ #10 : 16 Февраль 2012, 23 : 15 : 51 »
А вот эту гильзу выпустили либо в 24ч.00мин. 31 декабря 1942г. или в 0ч.00мин. 1 января 1943г. ;D
Иначе как объяснить "606 42" и "606 43" на одной гильзе?

не её одну ;D ;D
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschok

  • Доверенное лицо
  • Ветеран
  • ****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 84
  • Сообщений: 1593
  • Страна: ru
Re:по теме ВЯ
« Ответ #11 : 16 Февраль 2012, 23 : 21 : 59 »
а объяснить просто - эти гильзы по каким-то причинам попали в производственный задел следующего года и прошли повторное набитие донных клейм
что дополнительно подтверждает что клейма на дно гильз набивались разом а не расписывались гравером

в случае когда наносили клейма в ручную в случае правки, как правило старое "неверное" клеймо забивали/зачеркивали, а новое "верное" наносили рядом

для примера несколько правленных донных клейм с НС37
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Tungsten

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
    • Бронетанковая техника мира
Re: по теме ВЯ
« Ответ #12 : 05 Декабрь 2015, 23 : 29 : 20 »
Не стал создавать новую тему ...

Вопрос - есть ли у кого чертёж гильзы 23х152 ? Не просто внешние контуры , а именно хоть сколько нибудь читабельный чертеж в разрезе .

Спасибо .

Оффлайн admin

  • Quot capita, tot sensus
  • Администратор
  • Ветеран
  • ********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 112
  • - Вас поблагодарили: 282
  • Сообщений: 1955
  • Страна: ru
  • Dies diem docet
Re: по теме ВЯ
« Ответ #13 : 06 Декабрь 2015, 10 : 12 : 57 »
Все чертежи боеприпасов относятся к категории ДСП или Секретно, так что не ищите.
Это если говорить о современных чертежах патронов к ЗУ23 и т.д.
Все что можно найти легального, это просто эскизы из технических описаний патронов, а так же чертежи времен ВОВ с которых гриф секретно снят.

Оффлайн Tungsten

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 4
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 5
  • Страна: ru
    • Бронетанковая техника мира
Re: по теме ВЯ
« Ответ #14 : 06 Декабрь 2015, 12 : 52 : 00 »
а так же чертежи времен ВОВ с которых гриф секретно снят.

Вот собственно , что и интересует - гильза от ВЯ военного времени . Хоть разрез есть какой , даже без точных размеров ?

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека