Автор Тема: 7,62х54 с деревянной пулей?  (Прочитано 2585 раз)

Оффлайн Maj AlexАвтор темы

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
7,62х54 с деревянной пулей?
« : 02 Ноябрь 2011, 23 : 49 : 06 »
Найден вот такой артефакт. Точнее - найдена была гильза, при выбивании из нее грязи внутри обнаружена пустотелая деревянная пуля.
Маркировка гильзы: на 6 часов "22-2", на 12 часов - нечитаемо.

Вопрос в том, что это: реальный патрон или кто-то когда-то запихнул в гильзу немецкую пулю?
Ну и мысли по маркировке интересны. Мнится мне, что это Луганск...

Оффлайн Burn

  • Продвинутый
  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 44
  • - Вас поблагодарили: 18
  • Сообщений: 461
  • Страна: ru
  • Was wollen wir trinken?
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #1 : 03 Ноябрь 2011, 09 : 05 : 55 »
С таким клеймом 22-2, наверное Луганск и есть. А фото донца?

Wut72

  • Гость
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #2 : 03 Ноябрь 2011, 09 : 14 : 48 »
А фото дульца? Или всего гаджета...

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #3 : 03 Ноябрь 2011, 09 : 36 : 55 »
если капсюль не наколотый то остатки холостого (по номенклатуре патронов 1940 г. они упоминаются)
если капсюль наколот то учебный, причем на учебные одно время ставили и пустотелые деревянные пули из задела для холостых, потому они часто ломались, либо проваливались в гильзу, в войсках такие часто "лечили" установкой щепок в распор пули и дна гильзы
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #4 : 03 Ноябрь 2011, 11 : 04 : 59 »
вот немножко фотографий
слева-направо: с фрагментом пустотелой пули, с пустотелой пулей, ну и для сравнения самоя молодая деревяшка - вероятно цельная (вскрывать жалко) из твердых пород древесины в !биметаллической! гильзе с донным клеймом Т_31
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #5 : 03 Ноябрь 2011, 11 : 10 : 25 »
слева направо:
фрагмент деревянной пустотелой пули со вставленной щепкой, пустотелая пуля, для сравнения германская пустотелая деревянная пуля
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #6 : 03 Ноябрь 2011, 11 : 11 : 40 »
вид сзади ;D
слева отечественная, справа германская
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Maj AlexАвтор темы

  • Модератор
  • Пользователь
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 1
  • Сообщений: 190
  • Страна: ru
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #7 : 04 Ноябрь 2011, 09 : 33 : 13 »
Вот блин!!! А фоты-то я и забыл!

Оффлайн tr3080

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 55
  • Страна: ua
Re: 7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #8 : 02 Июль 2017, 12 : 39 : 15 »
Подниму интересную тему и поделюсь фото поднасобиравшихся деревянных пустотелых пуль.
Все найдены в разное время и в разных местах, но все на местах старых военных лагерей вместе с остатками трёхлинейных гильз.
Среди них интересна одна, которая была найдена с цилиндриком внутри. Причём, цилиндрик очень аккуратно обработан, что не позволяет признать его "вставленой щепкой".
Возможно, была ещё одна технология для фиксации деревянной пули в гильзе учебного патрона. Вставить внутрь деревянный чёпик, а потом обжать, и тогда обжим будет более надёжным.
Возможно, с 2011 года появились новые знания по деревянным пулям для мосинки. Чертежи или описания в литературе или разрезны макеты, по которым можно понять конструкцию и размеры  такой пули. Так как все мои пули сильно усохшие и с изменённой геометрией
« Последнее редактирование: 02 Июль 2017, 12 : 42 : 13 от tr3080 »

Оффлайн tr3080

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 55
  • Страна: ua
Re: 7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #9 : 02 Июль 2017, 12 : 40 : 18 »
интересная пуля более детально

Оффлайн tr3080

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 31
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 55
  • Страна: ua
Re: 7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #10 : 02 Июль 2017, 12 : 41 : 23 »
сравнение с немецкими деревянными пулями

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re: 7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #11 : 04 Июль 2017, 07 : 51 : 24 »
...
Среди них интересна одна, которая была найдена с цилиндриком внутри. Причём, цилиндрик очень аккуратно обработан, что не позволяет признать его "вставленой щепкой".
Возможно, была ещё одна технология для фиксации деревянной пули в гильзе учебного патрона. Вставить внутрь деревянный чёпик, а потом обжать, и тогда обжим будет более надёжным...
очень даже может быть что цилиндрик был поставлен еще при производстве учебного патрона, видимо проблема с проваливанием пули в гильзу на этих патронах имела массовый характер, вот и изобретали и (или) колхозили различные способы ее лучшей фиксации.
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн Costas

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 110
  • - Вас поблагодарили: 30
  • Сообщений: 287
  • Страна: ru
Re: 7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #12 : 22 Август 2017, 06 : 36 : 55 »
...
Среди них интересна одна, которая была найдена с цилиндриком внутри. Причём, цилиндрик очень аккуратно обработан, что не позволяет признать его "вставленой щепкой".
Возможно, была ещё одна технология для фиксации деревянной пули в гильзе учебного патрона. Вставить внутрь деревянный чёпик, а потом обжать, и тогда обжим будет более надёжным...
очень даже может быть что цилиндрик был поставлен еще при производстве учебного патрона, видимо проблема с проваливанием пули в гильзу на этих патронах имела массовый характер, вот и изобретали и (или) колхозили различные способы ее лучшей фиксации.
А зачем учебному патрону именно пустотелая пуля?! Мне учебные попадались в основном со сплошными деревянными пулями.

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re:7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #13 : 22 Август 2017, 06 : 45 : 11 »
Ну чтобы не переписывать всё заново:

... причем на учебные одно время ставили и пустотелые деревянные пули из задела для холостых, потому они часто ломались, либо проваливались в гильзу, в войсках такие часто "лечили" установкой щепок в распор пули и дна гильзы
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

Оффлайн nowitschok

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 32
  • - Вас поблагодарили: 94
  • Сообщений: 1608
  • Страна: ru
Re: 7,62х54 с деревянной пулей?
« Ответ #14 : 22 Август 2017, 09 : 54 : 21 »
еще на правах предположения:
цилиндрик могли ставить чтобы можно было сильнее обжать дульце гильзы, без разрушения пустотелой пули; т.е. опять же для исключения проваливания пули в гильзу в ходе дальнейшей эксплуатации учебного патрона.

Если предположить что данный цилиндрик был частью пули холостого патрона, то сразу приходят на ум два момента:
1. при стрельбе из винтовки, такие пули будут более опасны для личного состава, тех кто окажется впереди стреляющего
2. при стрельбе из "Максима" , смею предположить, что такие цилиндрики забьют отверстие надульника для холостой стрельбы.
" ... а еще есть те, кто борится с теми, кто борится с преступностью" (с)

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека