Автор Тема: патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули  (Прочитано 3935 раз)

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
попался трассер с глубокой посадкой и двойным вальцем но не ШКАС , рядом для сравнения стандартный патрон от ШКАСа, клеймо обычное 17-39 но капсуль с двойным обжымом, странность в том что эти патроны были в диске ДТ подскажыте это все же авиацыя случайно попала или другое что? патрон не разборался , и был их целый магазин поэтому брак то же маловероятен

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #1 : 24 Апрель 2012, 11 : 18 : 16 »
ну и фото донца этого патрона

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 86
  • - Вас поблагодарили: 160
  • Сообщений: 1004
  • Страна: by

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #3 : 24 Апрель 2012, 11 : 53 : 21 »
СПАСИБО!!! Это он  без сомнения только странно почему в танковом диске да и год 39 вроде позновато для этого пулемета

Оффлайн legioner539

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 365
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #4 : 24 Апрель 2012, 12 : 09 : 41 »
в статье же написано,что после того как пулемет прекратили выпускать патроны пустили в сухопутные войска....

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #5 : 24 Апрель 2012, 14 : 06 : 12 »
конечно , я просто не внимательно прочитал статью, и пулемет выпускался до 40 года так что никаких вопросов по этому патрону не возникает по 41 году в дело пошло все. Но раз все так быстро прояснилось может спецы подскажут ещё и по такому вот непонятному образцу: патрон вроде обычный с легкой пулей клеймо 60-33 гильза биметалл но для чего вторая канелюра? Такой образец встречается крайне редко на моей практике всего 2 шт оба с пробитым капсулом, в обоих кустарно просверлены отверстия, явно это использовалось как учебное пособие , но вот вопрос из какого боеприпаса он сделан и для чего вторая канелюра может у кого есть информацыя?

Оффлайн analgin

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 28
  • Сообщений: 1102
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #6 : 24 Апрель 2012, 14 : 07 : 40 »
Тимур П., сделайте пожалуйста фото патрона и клейма для Галереи сайта.

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #7 : 24 Апрель 2012, 14 : 12 : 58 »
да ещё небольшое уточнение один патрон был с прилипшыми остатками пороха так что изначально он был все же боевым. фото для галереи конечно сделаю

Оффлайн legioner539

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7
  • - Вас поблагодарили: 7
  • Сообщений: 365
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #8 : 24 Апрель 2012, 14 : 19 : 33 »
у ранних ШКАСов 30х годов были легкие пули также с двойным обжатием пули и они были глубже посажены в дульце гильзы,возможно что-то из этой темы....?

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #9 : 24 Апрель 2012, 14 : 30 : 19 »
против этой версии есть два момента во первых это не ШКАС но если допустить что пулю от ШКАСа поставили по каким то причинам на заводе в не родную гильзу то завальцовка края гильзы должна быть по верхней канелюре а в таком случае патрон был бы почти на 1мм короче патрона ПВ-1 а о таких патронах информацыи нет

Оффлайн Costas

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 110
  • - Вас поблагодарили: 30
  • Сообщений: 287
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #10 : 24 Апрель 2012, 16 : 57 : 27 »
но не ШКАС
авиационные (для ПВ-1) http://ammo-collection.com/index.php?title=7,62%D1%8554R/%D0%9F%D0%92-1
Мне думается, что это ещё под вопросом. ШКАС-сы были и в латунных гильзах. А вот про двойной обжим для патронов к ПВ-1 мне официальная инфа не попадалась.

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #11 : 24 Апрель 2012, 19 : 19 : 11 »
но патроны ШКАС маркировались буквой ш на донце гильзы чего на этом патроне нет да и информацыя по ссылке вполне убедительна и сомнений не вызывает

Оффлайн Hooke

  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 86
  • - Вас поблагодарили: 160
  • Сообщений: 1004
  • Страна: by
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #12 : 24 Апрель 2012, 21 : 40 : 37 »
но патроны ШКАС маркировались буквой ш на донце гильзы чего на этом патроне нет
не всегда :) Бушин пишет, что только с 1938 года (но данные у него зачастую основаны на имеющихся клеймах, а не на документальных источниках)
« Последнее редактирование: 24 Апрель 2012, 21 : 47 : 17 от Hooke »

Оффлайн Тимур П.Автор темы

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 8
  • - Вас поблагодарили: 19
  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #13 : 25 Апрель 2012, 00 : 02 : 56 »
интересная информацыя, пока опровергнуть не чем, хотя у меня где то есть патрон ШКАС с клеймом  Ш -17-37 но в данном то случае реч идет о патроне с латунной гильзой двойным обжымом как пули так и капсуля и клеймом 17-39, да к тому же пуля утоплена глубже обычного из этого я делаю вывод что не ШКАС

Оффлайн Costas

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 110
  • - Вас поблагодарили: 30
  • Сообщений: 287
  • Страна: ru
Re:патрон 7.62х54 трассер с необычной посадкой пули
« Ответ #14 : 25 Апрель 2012, 01 : 49 : 56 »
интересная информацыя, пока опровергнуть не чем, хотя у меня где то есть патрон ШКАС с клеймом  Ш -17-37 но в данном то случае реч идет о патроне с латунной гильзой двойным обжымом как пули так и капсуля и клеймом 17-39, да к тому же пуля утоплена глубже обычного из этого я делаю вывод что не ШКАС
Не надо спешить с выводами.
17_39 с 2-ым обжатием трассера есть как с глубокой посадкой пули, так и с нормальной. Какой из них не-ШКАС?! Оба? Или все ШКАС?

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека