Автор Тема: Пули Nessler  (Прочитано 3923 раз)

Оффлайн CostasАвтор темы

  • Постоялец
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 110
  • - Вас поблагодарили: 30
  • Сообщений: 287
  • Страна: ru
Пули Nessler
« : 29 Сентябрь 2012, 17 : 18 : 00 »
Имеется вопрос: как отличить пули Несслера (Нейслера) оригинального французского выпуска и нашего?  :)

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:Пули Nessler
« Ответ #1 : 29 Сентябрь 2012, 22 : 47 : 51 »
На иноверских форумах пишут, что мол и Францы пользовали "Несслера" и наши ...
Что да как я хз.. пока не вникал.

Но вот что удалось вытянуть интересного:
Из отчета майора Alfred Mordecai of the U.S. Ordnance Department on the "Military Commission to Europe in 1855 and 1856":
При экспериментальных стрельбах пулей "Несслера" из гладкоствольных мушкетов, сии пули показывают неплохие результаты на расстояниях до 400 ярдов, при своем весе 464 грана и заряде пороха в 95 гран, с применением бумажного пыжа.

[ Гостям не разрешен просмотр вложений ]

На картинке пуля Несслера под №1

источник:
http://britishmilitariaforums.yuku.com/reply/18570/nessler-bullet

По поводу Французских пишут другие источники, мол у них с тупой вершинкой были они....
Как то так.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:Пули Nessler
« Ответ #2 : 29 Сентябрь 2012, 23 : 12 : 41 »
отписал так сказать  в целях поддержания разговора..  :)
проГУГЛИЛ минуты три, чтоб найти первоначальную инфу.
Ну, а далее посмотрим, что скажут знатоки этой темы.
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн treshkin

  • Пользователь
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 2
  • Сообщений: 195
  • Страна: ua
Re:Пули Nessler
« Ответ #3 : 05 Октябрь 2012, 03 : 11 : 51 »
Французские были с площадкой на вершинке. У наших на вершинке обычно "пыптик" от литника

Оффлайн Jhonni

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • **********
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 10
  • - Вас поблагодарили: 80
  • Сообщений: 3061
  • Страна: ru
    • галерея схем
Re:Пули Nessler
« Ответ #4 : 05 Октябрь 2012, 12 : 00 : 39 »
Французские были с площадкой на вершинке. У наших на вершинке обычно "пыптик" от литника

Ну в принципе я так и отписал...

Вообще эта тема очень широкая (про пули к шомполкам) и интересная.
Однако думаю этой темой богаты наши Украинские коллеги..
Я к примеру кроме пуль 1812 года (круглых) других не находил.

Так что ждем от них интересных фото и рассказов.
Было бы неплохо по Крымской компании накропать статейку..  :)
Reden ist Silber, Schweigen ist Gold.

Оффлайн ТВА

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
Re: Пули Nessler
« Ответ #5 : 14 Март 2013, 00 : 03 : 03 »
Эти нашёл на Бородино.


Оффлайн ТВА

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
Re: Пули Nessler
« Ответ #6 : 14 Март 2013, 00 : 04 : 24 »
Эти на Березине.


Оффлайн ТВА

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
Re: Пули Nessler
« Ответ #7 : 14 Март 2013, 00 : 06 : 11 »
Эти на поле Ватерлоо.

Оффлайн ТВА

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 0
  • - Вас поблагодарили: 0
  • Сообщений: 4
  • Страна: ru
Re: Пули Nessler
« Ответ #8 : 14 Март 2013, 00 : 14 : 44 »
Эти с Севастополя.



Оффлайн Allexcolonel

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 27
  • Сообщений: 33
  • Страна: ru
  • Полковнику никто не пишет...
Re: Пули Nessler
« Ответ #9 : 13 Декабрь 2014, 23 : 32 : 53 »
Нашёлся,кстати, чёртежик французского варианта...
Из какого-то наставления,пока не нашёл,есть только требования к пулелейке (без чертежей) и с нечитаемыми таблицами  :'( ...


Источник- Gazette des armes; Второй чертёж - из промежуточного французского источника 1866 года...

Все три вида для сравнения:


Источник- Crimean War Small Arms Ammunition

ЗЫ.Самая красивая - сардинская ...

ЗЫ2. Из чистого перфекционизма, добавил тот же чертёж( с проставленным общим размером 14,5 мм),найденный в промежуточном источнике 1866 года издания...
« Последнее редактирование: 30 Июль 2017, 09 : 29 : 26 от Allexcolonel »

Оффлайн Mechanik

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 7
  • - Вас поблагодарили: 3
  • Сообщений: 8
  • Страна: ua
Re: Пули Nessler
« Ответ #10 : 13 Январь 2016, 11 : 32 : 51 »
Вот такие схемки есть еще по русскому и французскому Нейсслеру.
Сардинский сам собой определился - из его описания следовало что размеры у него меньше обоих предыдущих.

Оффлайн Allexcolonel

  • Новичок
  • *
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 45
  • - Вас поблагодарили: 27
  • Сообщений: 33
  • Страна: ru
  • Полковнику никто не пишет...
Re:Пули Nessler
« Ответ #11 : 31 Июль 2017, 09 : 30 : 06 »
Французские были с площадкой на вершинке. У наших на вершинке обычно "пыптик" от литника

Рисунок русской пулелейки для литья пуль "французского образца" из "Карманной справочной книжки для русских офицеров" 1856 года. Под общей редакцией Милютина (со страницы 733 по нумерации )...


Цитировать
    Для литья пуль французскаго образца употребляются желѣзныя формы состоящiя изъ двухъ частей А и В; въ части А укрѣпляются стальные стержни a съ пустотами,  для образованія сердечника или стержня пули и ея углубленiй;  въ части В находятся углубленія b, имѣющiя наружный видъ пуль и литники c для наливанiя въ форму свинца. Обѣ части формы скрѣпляются сжимомъ. Стальная планочка съ литниками c (или обрѣзъ) подвижная и приводится въ движеніе рычагомъ, укрѣпленнымъ въ части В; движенiемъ обрѣза съ литниками сiи послѣднiе отсѣкаются отъ пуль.
    Въ настоящее время пули въ постоянныхъ лабораторiяхъ приготовляются штампованіемъ, т. е. выбиваются изъ свинцовыхъ полосъ или свинокъ; такiя пули выходятъ плотнѣе и получаютъ болѣе правильные размѣры.

   
Про прицел для ружей предназначенных для пули французского образца
Цитировать
   Съ принятiемъ для ружей пуль французскаго образца, укрѣпляется на казенной части особый прицѣлъ, состоящiй изъ 2 шитковъ u и r, соединенныхъ подъ прямымъ угломъ и вращающихся на шарнерѣ, расположенномъ на небольшой пластинкѣ s, служащей основанiемъ прицѣлу. На длинномъ щиткѣ u сдѣлана прорѣзъ и два отверстiя; на короткомъ r - прорѣзь и кромѣ того предполагается сдѣлать отверстiе, ниже прорѣзи. У ружей, снабженныхъ новымъ прицѣломъ снимается прежнiй прицѣлъ; нижняя часть головки курка опиливается, а курокъ отгибается нѣсколько вправо.
Также эта справочная книжка сообщает размеры пуль, их вес и вес зарядов к ним...

В частности, диаметр пули в 6,77 линии и вес в 7 золотников ...




Цитировать

   Незадолго до начала Крымской компаніи, французской служ­бы капитанъ Несслеръ, для стрѣльбы изъ гладкоствольнаго ору­жiя, предложилъ продолговатую пулю съ пустотою (фиг. 28) и небольшимъ приливомъ. Пуля эта въ первый разъ испытана была въ Страсбургѣ, сравнительно съ Минье и круглою, и хотя она дала на всѣ разстоя­нія результаты хуже пули Минье, но гораздо лучшіе круглыхъ. Замѣчательно, что пуля Несслера была нѣкоторое время тайною во французской арміи и только во время кампаніи 1854 года случай открылъ существованіе ея. При осадѣ Севастополя найденъ былъ свертокъ патроновъ съ пулею Нес­слера въ сумѣ плѣннаго Француза, который на распросы отвѣ­чалъ, что пули эти назначены для гладкоствольнаго ружья, что ихъ роздано только по 10 на человѣка съ тѣмъ, чтобы безъ осо­баго приказанія не употреблять.
    По донесеніи объ этомъ главнокомандующему, составлена была, подъ предсѣдательствомъ генералъ-лейтенанта Хрулева, особенная коммиссія, которой поручено изслѣдовать дальность и правильность полета французской пули, сравнительно съ коническими англійскими и нашими круглыми. Испытаніе производилось на сѣверной сторонѣ Севастополя, и изъ полученныхъ результатовъ коммиссія вывела слѣдующее заключеніе: французской пулею можно стрѣлять на 700 шаговъ, причемъ на 400 она превосходитъ мѣткость круглой пули; лучшій зарядъ въ два золотника и для оружія пуля эта безвредна.
   По полученнымъ свѣдѣніямъ о пулѣ Несслера въ Петербургѣ, опыты по Высочайшему повелѣнію были повторены, причемъ также, какъ и при опытахъ въ Севастополѣ, преимущество осталось за французской пулею.
    Основываясь на выведенныхъ данныхъ и на донесеніяхъ главнокомандующаго Крымскою арміею, пулю Несслера приказано было принять повсемѣстно въ цѣлой арміи для гладкоствольнаго оружія, приспособивъ къ нему прицѣлъ и изготовивъ формы для отливки пуль.
    За тѣмъ составлена подробная инструкцiя къ употребленiю пули Несслера, которая такимъ образомъ и поступила къ намъ на службу подъ названiемъ французской.

"Курсъ о ручномъ огнестрѣльномъ оружiи, составленный но лекцямъ, читанным въ Стрелковой офицерской школе въ 1858 и 1859 годахъ. (Статья третья - Капитана Островерхова и поручика Ларионова)"
« Последнее редактирование: 28 Ноябрь 2017, 11 : 24 : 50 от Allexcolonel »

 


------

New Page 1
Объявления  Профиль  Личные сообщения  Галерея  Галереи пользователей  Библиотека